Вид для печати
понятно.Цитата:
Сообщение от Alpachin
да нет, "вражды" нет, всегда в этих обсуждениях одно и тоже, есть декларирование чего-то, что кто-то, где-то, когда-то написал и декларант это запомнил... но суть понимают декларирующие свои кривые точки зрения из года в год всё меньше и меньше :(...
...ну вот не электрик я ни разу..не идет у меня эта наука...только на уровне примитива. Есть КГ16 (уж простите, но я о больгом опять) написано пред 80 ампер на него. Сейчас в колбе ANL на 100 А менять? На моем усе стоят 2х20 А и выходит мне можно привинтить еще моноусь скромный и НЧ на 10"? А верно понимаю...уж лучше 10 раз переспрошу!
потому что вход усилителя соединен с корпусом через Rвходное, обычно 10 ком, бывает и меньше для качества лучше, но требует другого выхода ГУ( ом 50-100), когда экран подсоединен к усилителю, то он по отношению к наводке заземлен а по отношению к сигналу является емкостью интегратора Rвых-Скабеля., в случаае заземления на стороне ГУ по отношнию к сигналу ничего не меняется, но разность межу потенциалами ГУ и усилителя будет дифферцироватся через Скаб*Rвход.Цитата:
Сообщение от FFZ
....мне бы на мой вопрос по предам и по кабелю ответ получить!?!
какой ужас :facepalm:Цитата:
Сообщение от romanov
не, я этого не осилю....
FZZ можно просто где должен быть "конец" и что по моему кг16!?
Давайте исходить из фактической мощности моноусилителя + мощность имеющегося усилителя, цифры ? Длина кабеля до дистрибьютора? Вообще на 16 квадратах экономить не вижу смысла, лучше ещё один такой же до моноусилителя прокинуть, тем более если речь о недорогом КГ. Здесь не нужно быть электриком, но с калькулятором дружить нужно и уметь пользоваться таблицами.
Тянул бы ты сразу 50мм до дистра,а от туда кидать 35 или 25 и забыть про силу навсегда ))
Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
...я выше писал....не ответили....Кг16 по таблице 80А...у меня пред стоит 100.... менять? Далее усь два преда по 20А..вместе 40 и тут выходит я могу взять простой усь еще до 40А и саб поставить.....где я не прав и зачем тут калькулятор!?
---------- Сообщение добавлено 20.09.2017 в 19:14 ----------
....был уже 16 кинут... потом решил докинуть минус 16... а потом подумал про саб. ..ибо мидам без него негров не вывезти...или как!?Цитата:
Сообщение от comerss
если докинул минус 16, то проще его сдеать паралельно вторым плюсом на дистрибьютер питания и минус брать традиционно. и будет аж 32, чего хватит с лихвой.Цитата:
Сообщение от Alpachin
....да 32 это как то изврат....а минус 25 тянуть... скажут не верно опять. Дай бог чтоб я без саба обошелся. Думаю проще будет потом убрать 16 и проложить 25. Но мне ответа не было по моему расчету! Пред 100 менять? усь на 40 А второй кабель выдержит? Я чтот как "рыба об лед" со своими вопросами.
Все верно, 5 А на квадрат сечения, итого 80 А должен быть пред. Считать мощность усилителя исходя из его предохранителей неверно, там все может быть как больше так и меньше. Считать надо из суммарной мощности каналов/КПД. Как верно подметили выше, чтоб меньше заморачиваться, когда будет нужно ещё питание, возьмите минусовой от АКБ и продублируйте на плюс. А общий минус на кузов 35-й а не 25-й, общий плюс не может быть толще минуса, а вот минус может.
....работа идет медленно, но верно! Вычитал про держатель телефона Deppa carb mini. Купил их по акции, аналог был гораздо хуже. Теперь будем с комфортом настраивать ВЧ.
Это можно использовать на постоянку?Ждём фото как все это будет выглядеть на стойках :)
..не не не..это сделано чисто для настройки и поиска места. У меня микроавтобус и там есть треугольные стекла, туда и планируется "присосать" на время. А далее или по стандарту подиумы или подобные вращающиеся подиумы, но с креплением в металл стойки. Ниже фото стекла и пробный вариант Morel Tempo 6 (его я так и не услышал на старом усилке и через стандартные кроссы и простое гу)
..кстати люди с этого форума это используют на постоянку! (им не на соревнования) )
---------- Сообщение добавлено 29.09.2017 в 12:32 ----------
..думал запустить систему в эти выходные, но мастер занят, а сам я слаб еще..пока в голове не укладывается какими порядками резать и как согласовать вч и мид.
Вроде много статей на эту тему по согласованию есть. Изучите сначала теорию, затем изучите согласно инструкции кроссоверную часть ГУ, чтоб не ошибиться. Потом по известной методике согласуйте усилитель с ГУ , чтоб не было клипа, на мидах (пищалки физически отключены). Пищалки самостоятельно так лучше не настраивать, есть риск, их можно потом плавно подтянуть по уровню к мидам, плавно. С ГУ срезы регулировать вообще проблем нет. Для начала пищалки отрезать 4кГц 2-м порядком, МИД 2-2.5 кГц также вторым. Миды снизу 80 2-м или 60 4-м порядком. Все. Потом можно на слух срезы по чуть-чуть варьировать. Ну и с задержками разбираться.
..читаю, но лучше один раз увидеть. Я пока вообще плохо ориентируюсь...времени нет сесть почитать плотно, но и уже не понятно...вч мы режим на 4кГц..а миды на 2,5...а куда денется все что между 2,5-4?
Вот как раз по этому и почитайте про порядки и крутизну фильтров. И про совместную работу излучателей... Поиск по форуму работает отлично,инфы-навалом!!!
...вот я и читаю, а делает пусть профи...думаю у меня лучше точно не выйдет на данный момент, а вот получить разочарование от системы можно! Оно конечно горит..две недели без музыки, но к мастеру надо. Хотел тут заехать к ребятам..но слышал их машину и показалось что у меня так же играло (то есть никак)
На стыковку будут влиять особенности инсталляции и компонентов. И уши тоже разные. Можно и в стык, можно и в нахлест. У меня сейчас вообще порезано очень сильно внахлёст ВЧ 3.2/2, СЧ 5/2. То что я привел 2.5/2 и 4/2 это отправная настройка с которой можно начать.
..спасибо..я понял..думаю попробую сам сделать первичную настройку "грубо" ...а то купил компоненты и только ГУ проверил. На усилителе гейн не буду больше 20% ставить..думаю попаду.
Для понимания частот и порядков срезов опытным путем можно будет на мидах, без пищалок, прогнать на музыке негромко все возможные комбинации, и по звуку вы поймете за что отвечает каждая частота и как на спад влияет порядок.
Я тоже так предполагал) уже 1,5 года так и катаюсь) поменял усилитель, снова начал "искать положение" :laugh1:Цитата:
Сообщение от Alpachin
...ну это моя первая система с легкой заявкой на SQ, я в принципе не могу представить звучание...может и далее буде ездить так))). Как я понимаю при выставлении срезов вторым порядком мне не надо будет проверять согласование по фазам?
Сфазируйте все изначально правильно, все динамики должны изначально играть только в фазе. Для проверки потом какой-нибудь тестовый диск подкините с проверкой фазировки, с проверкой лево/право для спокойствия.
....я в ступоре....смешно..но я не понимаю. Куда линейники от вч ( они тут фронт от гу), куда миды( они тыл у гу). но еще более не ясно с выходами.... выручите..в машине уже прохладно работать
Фильтрация будет только с ГУ? На усилителе есть переключатели в полную полосу? Если да, переключатели ставим в полную полосу, гейны вноль (против часовой стрелки) распрелеляем входы: плечо 1-2 отводим на твитеры, плечо 3-4 на миды (гнезда преаут не трогаем, это выходы). Соблюдаем полярность (красный всегда цепляем на правый канал). Ни в коем случае не путать подключение концов межблоков, (можно пометить концы межблоков разноцветной изолентой, нарисовать схему подключения на бумаге с указанием цветов, и проследить чтобы все было согласно схеме). Подключаем акустические провода обязательно! соблюдая канальность и полюсовку. Подключаем ремоут, подключаем массу, подключаем питающий провод, под капотом комутируем предохранитель, подключаем АКБ. Последовательность отключения и подключения АКБ надеюсь знаете?
..да это я все сделал. Фильтрация с гу....на усе все выставлено. Межблоки помечены и соединил межблок от фронта гу с средними на усе и тыл гу с левыми на усе по фото. Выход первый и второй канал под твиттеры. 3 и 4 под миды ( я просто там не сразу маркировку разглядел. Реально смотрю на маркировку.. и " вижу фигу"
---------- Сообщение добавлено 30.09.2017 в 00:48 ----------
....миды победил... запели..вроде все правильно.....но так скромно))))
Ну и раз уж было слово о качестве, совет, сразу материал ищите и слушайте только wav и flac с хороших изданий. Никаких mp.3. разница существенная, хорошая система проявит всю гадость плохого материала и в итоге будет звучать как плохая. Сразу это делать проще.
....спасибо...уже ищу записи в нормальном качестве...это то же сложно)). Запустил таки систему....Doors прям порадовали...хоть и мр3. Грубо настроил..пойду читать что есть уровень сигнала по разным динам.
---------- Сообщение добавлено 01.10.2017 в 23:24 ----------
...качал музыку в lossless конвертил и гу играло, закинул композиции в папку и перестало видеть. Скачал отдельно в Flac audio и не видит??? Что я и где не так???
Нужно выяснить какую частоту и битность и размер флак файлов поддерживает ГУ. Я делаю все 44.1кГц/16 бит, сидишный стандарт, ну и на отдельные файлы дроблю, разницу с большей битностью не слышу, хотя ГУ может. В мп3 сжатии слышу пластиковость струн, более размазанный бас, все таки некоторые обертона там теряются, и меньшую воздушность на деталях. Во Флаке слышу более подтянутый рельеф, струны металлические как и положено и их более возвышенные послезвучия и собранность на низах, как будто усилитель подкинул на порядок лучше. Чистота голоса без раздражающих низкокачественных псыканий. Сравнивал в лоб.
Сижу изучаю данный вопрос. Утром ГУ прочитал тока wav. Остальное отказался читать..посмотрел Flac там 16 и 44.1 вроде все так. До этого 580 пионер прочел эти файлы....я пока ищу ответ.
---------- Сообщение добавлено 02.10.2017 в 12:58 ----------
..производитель заявляет: Flac ver. 1.3.0 16кГц-48 кГц.
---------- Сообщение добавлено 02.10.2017 в 14:25 ----------
...и тут нашел скорость передачи данных 8,16,24 кбит/с ...и тут у меня не понимание...мало же???
...достроился)))). Все пытался flac прочитать и тут посмотрел на модель магнитолы..вместо 5800 она 5700 (пусть будет на совести продавца сей момент. Но все это было понято после того как начал прошивать...ГУ отказалось брать файл прошивки, но и из режима не выходило. Был найден правильный файл, все делал по инструкции, ГУ принял файл и все...процесс апдейта так и не пошел. Имеем "кирпич".
...да, а еще был замечен жуткий шум с ВЧ и совсем тихо музыку слушать не выходило. Успел только вычислить что это ГУ, возможно спалили пред на линейниках, но об этом узнаем потом! Если есть советы, то приму с радостью..ибо без музыки тошно!
Как же вы так? ГУ всегда имеет номер модели где-то вверху... Зачем было прошивать? Кирпич нести продавцу/в сервис пусть чинят, а лучше пусть продавец за обман меняет по гарантии и на ту что указывал.
Опять ничего не понятно, что за шум, при чем тут линейники? Дергали межблоки на горячую? Если их вышибло - сигнала бы и не было.
..ГУ я брал в МСК, там человек купил мне ее, а я не проконтролировал вопрос покупки! Ну и поставил и не глянул номер 5700 и 5800 на одно лицо...на передней панели надпись еле видно! Ну вот пытался флак читать, решил прошить..пошла прошивка и отступать было некуда! Да и где теперь продавца искать, пока купил, пока доехало, пока подключил..однако 1,5 месяца уже))).
..второй вопрос это по шуму. На низкой громкости как то услышал от ВЧ шипение и начал читать что и как. Для начала убрал два болта с подиума, они к железу авто касались и к усю (подиум старый. усь новый). Далее отключил ГУ и послушал есть ли шум от усилителя....что то есть , но отдаленное..гейн 50%. Далее подключил ГУ и опять пошел шум. Что нельзя проводить операции с линейниками на включенном ГУ я знаю!!! Или особенность модели или до меня спалили пред в палте (проверить не успел, вроде от RCA провод от минуса на массу и должен шум уйти). Как то так.
....нового мало...СЦ чинит 5700 и там написано диагностика 10 дней, ремонт 20 и без учета доставки деталей...и каких дней не указано. ПЕЧАЛЬ!
Принято волевое решение и приобретен 5800, FLAC-у на бору быть!
..А теперь вопрос знатокам! Заменить Alpine MRV F400S на helix h400 esprit есть смысл для моей системы!? (pioneer avh-x5800bt, EOS Al-267, Helix P6B)???
Не лучше ли был бы x5900bt ? А тот пусть раскирпичат, да продать.
..приветствую...не лучше, ибо x5900bt это 1дин, а мне нужен 2 дин (камера заднего вида и обгонная)..у меня хоть и микро, но автобус))). По усилителю есть мысли? А 5700 будем продавать, если свезет.
..ну вот и доехал 5800 и установлен и флак заиграл как положено. 5700 ждет микруху и ремонт. А теперь к делу...как сказали, так почти и сделал al267 от 4кгц вторым, helix p6b от 63 до 4000 вторым. Жду аудиенции настройщика. Но уже есть претензии, эквалайзер во флэт, а вч цокают!???
..ну и из немузыкального, при наборе номера в вч щелчки и помехи в одном канале, может кто сталкивался!?