Можно найти усил до 15к для SQ?

Доброго времени, сильно не пинайте, я в автозвуке чайник, поэтому и обращаюсь за советом. Собираю свою первую акустику, а/м газель (3х местная). Голова будет алпайн UTE-92BT. Дальше из-за скромного бюджета, выбор пал на Уралы - вархеды:
-Миды AS-W165MB, хотя мб и AS-W200MB(а то дверь шибко объемистая)
-ВЧ - AS‑W25TW SQ
Думал на этом остановиться, но посоветовали дополнить
-СЧ - AS-W50M, и запитать от одного канала, через кроссовер, с ВЧ

В общем сам вопрос: какой выбрать усил, бюджетом 15к потолок? Громко слушать не собираюсь, старый уже, а так хотелось в 10к уложиться. Думал тоже из урала W 4.135 V.3 или DB 4.150 V.3, но знакомый (насмотревшись ютуба) кричит, что у урала усилы по звуку отстой, советует альфард или кикса. Жду конструктивной критики по выбору и/или совета других компонентов.

если саба не будет, то ставить w200 от вархед w 2.180, а на сч/вч хороший 4х канальник. Из нового не подскажу из бу напримерhttps://m.avito.ru/voronezh/zapchast...rime_720038391 вполне сойдет

Цитата:

---

Сообщение от LабаDай

Доброго времени, сильно не пинайте, я в автозвуке чайник, поэтому и обращаюсь за советом. Собираю свою первую акустику, а/м газель (3х местная). Голова будет алпайн UTE-92BT. Дальше из-за скромного бюджета, выбор пал на Уралы - вархеды:
-Миды AS-W165MB, хотя мб и AS-W200MB(а то дверь шибко объемистая)
-ВЧ - AS‑W25TW SQ
Думал на этом остановиться, но посоветовали дополнить
-СЧ - AS-W50M, и запитать от одного канала, через кроссовер, с ВЧ

В общем сам вопрос: какой выбрать усил, бюджетом 15к потолок? Громко слушать не собираюсь, старый уже, а так хотелось в 10к уложиться. Думал тоже из урала W 4.135 V.3 или DB 4.150 V.3, но знакомый (насмотревшись ютуба) кричит, что у урала усилы по звуку отстой, советует альфард или кикса. Жду конструктивной критики по выбору и/или совета других компонентов.

---

Голосую за w2.180 (или акм2.120) на сч+вч и поискать двухканальник помощней на w200mb.
Не рассматривали вариант w165mb+w30tw shkval?
Это без проблем на 4.135.

Если бюджет важен то вариант с w165mb+w30tw shkval это самое то, звучит достойно! Конечно 3-ка (W200MB, W50M, W25TW) это вообще отлично но тогда уже сразу делать поканалку...

Цитата:

---

Сообщение от Los-Leningrados

Голосую за w2.180 (или акм2.120) на сч+вч и поискать двухканальник помощней на w200mb.
Не рассматривали вариант w165mb+w30tw shkval?
Это без проблем на 4.135.

---

Планирую закупаться на оф сайте урала, а W 2.180 больше не будет - снят с производства.
Изначально и хотел ставить w165mb+w30tw shkval. 16й мид и монтировать проще, да и в самой обшивке двери под этот динамик вырез, но 16 рассчитан на дверь до 35л, а у меня ~50л. 20см ставить уже будет трудо/финансо затратно.
Мне кажется AS‑W25TW сделан добротнее, чем шквал.
Хотел бы обойтись только 4х канальным усилителем(установить под торпедо). 2 усилителя уже проблемнее разместить в газеле, если только 2й кидать под сидушку, но хотелось бы обойтись минимум проводов, машина все же рабочая. Так-то в гараже валяется старенький 2х канальник Challenger CHA-75.2.
Значит пускать СЧ и ВЧ от одного канала через кроссовер это глупо?

Ну если делать 3ку....то брать 4х канальник...от него на 2 канала питать миды и другие 2 канала сч и вч через пассивный фильтр...бери уралы в твоём бюджете будет нормально....усилители посоветую поискать чего нить по инт...Я не думаю что альфард и кикс лучше уралов по звуку будет....поbщи добротный 4х канальник во всю полосу...Adagio BST 150.4 (HF 200.4) Hifonics ZXI 6406 Dimension rm v41 Diamond d6 600.4-700.4 Revolt rw 200.4 emPhaiser ae 475(490) Signat ram2 mark2 и тд для поканалки как минимум нужен DLS CA 650 и то....на мидбас мало 50ват

Цитата:

---

Сообщение от LабаDай

... W 2.180 больше не будет...
Изначально и хотел ставить w165mb+w30tw shkval.
Мне кажется AS‑W25TW сделан добротнее, чем шквал.
...Хотел бы обойтись только 4х канальным усилителем...
Значит пускать СЧ и ВЧ от одного канала через кроссовер это глупо?

---

Ну насчет 2.180 можно по дилерам и магазинам поискать, я вот саб, снятый с производства полгода назад, нашел.
W25TW выглядит и ощущается конечно добротнее, чем шквал, но при спаривании его с 165, а тем более с 200 мидом, ощущается провал по средним частотам, на мой слух. Сам ездил и мучался, пока серединки не поставил. Шквал может забираться вниз, он более подходит для двушки.
Обойтись только 4-х канальником можно, тем же 4.135, но не с W200MB.
СЧ/ВЧ от одного канала вполне можно, через конденсатор или кросс, но самому себе урезать поканальную трехполоску в 2.5 полосы...

16-е вархеды в 50 литровых дверях будут вполне нормально себя чувствовать, не заморачивайтесь с размерами если не хотите больше, а если негромко так и вполне хватит. Но без Саба и в варианте с трешкой все же интереснее будут 20-ки, и 92-й трешку разрулит, и задержки. Если бюджетно, можно мощный б/у 2-х канальник, (найдите б/у твистер, он и на НЧ огонь и ВЧ не испортит) + паскроссы и пробовать двушку и трешку, в принципе без саба побортных задержек для отцентровки сцены на слушателя хватит. Я за трешку (92-й дает возможность стыковки с купольными СЧ и это здорово, хотя с паскроссами это и не важно, но возможность полноценной поканалки будет) и с меньшими по размеру ВЧ, а в двушке серединку вархеды провалят и шквалы все равно ее полноценно не не вытянут.

Цитата:

---

Сообщение от LабаDай

В общем сам вопрос: какой выбрать усил, бюджетом 15к потолок? Громко слушать не собираюсь, старый уже, а так хотелось в 10к уложиться. Думал тоже из урала W 4.135 V.3 или DB 4.150 V.3, но знакомый (насмотревшись ютуба) кричит, что у урала усилы по звуку отстой, советует альфард или кикса. Жду конструктивной критики по выбору и/или совета других компонентов.

---

смотрители ютуба это ещё те эксперты ))).

Цитата:

---

Сообщение от LабаDай

Доброго времени, сильно не пинайте, я в автозвуке чайник, поэтому и обращаюсь за советом. Собираю свою первую акустику, а/м газель (3х местная). Голова будет алпайн UTE-92BT. Дальше из-за скромного бюджета, выбор пал на Уралы - вархеды:
-Миды AS-W165MB, хотя мб и AS-W200MB(а то дверь шибко объемистая)
-ВЧ - AS‑W25TW SQ
Думал на этом остановиться, но посоветовали дополнить
-СЧ - AS-W50M, и запитать от одного канала, через кроссовер, с ВЧ

---

Начнём с того, что содержание головного поста темы это как раз тот яркий пример, когда название темы не соответствует сути нужды ТС.
По содержанию очевидно, что речь не о SQ, а о ESQ.
В свете этого как по мне так конфиг видится таким :
AS-W200MB + AS-W50M + AS‑W25TW SQ и всё это через DB 6.180

Двери только не забывайте человеку говорить под 200 вархеды
Надо будет уже с алюминиевыми усилителями как минимум делать
Железобетонно !!. И дорого выйдет .
165 бери хорошо играют сейчас к ним родные паскроссоверы идут
Ставь 2 канальник и наслождайся музыкой .
А то час на советуют
Систему штук за 100~150 .

Цитата:

---

Сообщение от Виталий Ск.

Двери только не забывайте человеку говорить под 200 вархеды
Надо будет уже с алюминиевыми усилителями как минимум делать
Железобетонно !!. И дорого выйдет .
165 бери хорошо играют сейчас к ним родные паскроссоверы идут
Ставь 2 канальник и наслождайся музыкой .
А то час на советуют
Систему штук за 100~150 .

---

Helix G FOUR поискать б,у либо новый за 18 кр.

Хеликс точно ваихеды не потянет.

А ничО что у ТС Газель.
Варианты вернуться к двухполоске можно сразу отмести.
Товарищ ваш видимо альфардозом головного мозга заразился через ютьюб.)))
Возьмите ural w 4.135 на сч-нч, а на ВЧ поставьте какой-нибудь компактный усь "со стороны".
Либо Decibel шестиканальный из под пера Дяди Фёдора.

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

А ничО что у ТС Газель.
Варианты вернуться к двухполоске можно сразу отмести.
Товарищ ваш видимо альфардозом головного мозга заразился через ютьюб.)))
Возьмите ural w 4.135 на сч-нч, а на ВЧ поставьте какой-нибудь компактный усь "со стороны".
Либо Decibel шестиканальный из под пера Дяди Фёдора.

---

+100500!!!
Видимо не замечают :)...

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

А ничО что у ТС Газель.
Варианты вернуться к двухполоске можно сразу отмести.
Товарищ ваш видимо альфардозом головного мозга заразился через ютьюб.)))
Возьмите ural w 4.135 на сч-нч, а на ВЧ поставьте какой-нибудь компактный усь "со стороны".
Либо Decibel шестиканальный из под пера Дяди Фёдора.

---

Наверное остановлюсь на вашем варианте. Так же не 20см, а 16.5. СЧ подключу от Челенжера 75.2 (валяется в гараже без дела, а режет он только до 4кгц). Просто на ural-auto.ru, мой челенж за позорили и сказали брать у них DB 4.150 и питать СЧ и ВЧ от кроссовера.
В дальнейшей перспективе, когда разбогатею, под сидушку кину PIONEER TS-WX210A.

Ставить DB 6.180 не хочется, из-за D класса.

Цитата:

---

Сообщение от LабаDай

Наверное остановлюсь на вашем варианте. Так же не 20см, а 16.5. ВЧ подключу от Челенжера 75.2 (валяется в гараже без дела). Просто на ural-auto.ru, мой челенж за позорили и сказали брать у них DB 4.150 и питать СЧ и ВЧ от кроссовера.
В дальнейшей перспективе, когда разбогатею, под сидушку кину PIONEER TS-WX210A.

Ставить DB 6.180 не хочется, из-за D класса.

---

ППЦ :(...
Кто-то ютуб зырит, делает припиzdnutые выводы и это для тебя аргумент, потом Челенджер приладить хочешь к тяжёлыми мидам просто потому что валяется, на перспективу недосаб приладить намерился, ну и в конец DB 6.180 не вариант потому что просто не хочется...
Зачем пришёл, зачем советов просил ?....

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

ППЦ :(...
Кто-то ютуб зырит, делает приzdnutые выводы и это для тебя аргумент, потом Челенджер приладить хочешь к тяжёлыми мидам просто потому что является, на перспективу недосаб приладить намерился, ну и в конец DB 6.180 не вариант потому что просто не хочется...
Зачем пришёл, зачем советов просил ?....

---

Дядя Федор, я же пока только учусь, опыта нет, вот и спрашиваю что к чему. Почему вы взяли что челенж будет раскачивать миды, я не понял. Хотел его сначала для вч использовать, но посмотрел хар-ки, увидел что он режет только до 4кгц, поэтому логичнее будет его использовать с СЧ.(исправил в своем сообщение выше)
Д класс не хочу использовать, потому что звук хуже, чем в АВ. Разве не так и я начитался не правильной литературы?
У меня возможность только поставить "недосаб", повторюсь что а\м газель, физически полноценный короб некуда ставить.
И я не спорю с вами, уж к вашему авторитетному мнению стоит прислушаться, просто выражаю свою точку зрения, которое основывается только на статьях из форумах и ютубу. ведь повторюсь, я чайник в автозвуке.

Грубо говоря.
Желание поставить подсидельный сам в коробке... Ну это такое неплохое желание выкинуть бабки на ветер. И отказ от д-класса потому что он хуже ав тоже как бы несколько опрометчивое решение. Темку хоть почитайте что ли.
Челенджер предлагаю продать и пустить бюджет на доброе дело (проводку купить например)

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

Грубо говоря.
Желание поставить подсидельный сам в коробке... Ну это такое неплохое желание выкинуть бабки на ветер. И отказ от д-класса потому что он хуже ав тоже как бы несколько опрометчивое решение. Темку хоть почитайте что ли.
Челенджер предлагаю продать и пустить бюджет на доброе дело (проводку купить например)

---

у меня вообще вся система на д-классе и я доволен., но там и проц, и ГУ и провода....

Цитата:

---

Сообщение от LабаDай

Дядя Федор, я же пока только учусь, опыта нет, вот и спрашиваю что к чему. Почему вы взяли что челенж будет раскачивать миды, я не понял. Хотел его сначала для вч использовать, но посмотрел хар-ки, увидел что он режет только до 4кгц, поэтому логичнее будет его использовать с СЧ.(исправил в своем сообщение выше)
Д класс не хочу использовать, потому что звук хуже, чем в АВ. Разве не так и я начитался не правильной литературы?
У меня возможность только поставить "недосаб", повторюсь что а\м газель, физически полноценный короб некуда ставить.
И я не спорю с вами, уж к вашему авторитетному мнению стоит прислушаться, просто выражаю свою точку зрения, которое основывается только на статьях из форумах и ютубу. ведь повторюсь, я чайник в автозвуке.

---

В том то и дело, что чайник, который насмотрелся ютуб и начинался Бог знает где и чего...
Этот форум тем и уникален, что тут есть всё в одном месте и его не покидают те кто про эту тему уже знает почти всё, оставаясь помогают чайникам не тратить кровные и горбом заработанное бездумно и не рационально...
В твоих условиях w200mb самое то и для понимающих это очевидно.
Да, с их инсталом нужно будет потрудиться серьёзно, но именно они дадут тебе результат в одном лице и как саб и как мид.
Учинять кашу и мешанину с усилительной частью в твоих условиях, я бы определил как противопоказано пока. Поэтому и потому что 3х полоска на w200mb тебе просится, я и посоветовал DB 6.180.
Вот тема про него: http://magnitola.org/ural/331790-ura...b-6-180-a.html, нужно было бы тебе и самому её найти и почитать, перед тем как писать детское :) не хочу потому что класс D...

LабаDай, в Газели широкий и высокий своеобразный кузов (я имею в виду салон).Поэтому без поканальной процессорной трёхполоски даже с сотней советников что то получится мягко говоря не очень скоро и не совсем хорошо .
Для начала найдите и прочитайте тему от Флекс71 "Моя странная Газель".Это единственный Форумчанин,описавший построение приличной аудиосистемы в широком грузовике...Или стукнитесь ему в личку.Тратили время на всякие драйвы,потратте теперь время с пользой.
Если будет результат,то поймёте,что в такой машине без процессора НИКАК.
Поэтому рекомендую шестиканальный процессор-усилитель от МД.Лаб.Стоит чуть менее тридцатки.Этот девайс позволит применить практически любую акустику.
http://www.xn--80aeatqv1al.xn--p1ai/...-am-606dsp.htm
http://magnitola.org/sovety-po-avtoz...-salona-2.html
http://magnitola.org/sovety-po-avtoz...bil-gazel.html

А не лучше процессорную магнитолу или отдельно процессор? Усилок для трешки без саба как-то слабоват. Особенно для W200MB

Цитата:

---

Сообщение от Ilya-52

А не лучше процессорную магнитолу или отдельно процессор? Усилок для трешки без саба как-то слабоват. Особенно для W200MB

---

Лучше,но это решать хозяину.
От дверной установки и W200MB cледует отказаться принципиально по причине большого объёма "Газелевских" дверей (следовательно значительный объём квалифицированных работ по ШВИ)и в двери установить 3-х литровые ящики .Эти динамики (W200MB) для бессабовой трёшки не годятся изначально.В трёхлитровые ящики установить пятидюймовые басовики от Visaton.Динамики описаны в темах fox proteus.Ещё лучше ящики установить под сиденья Газели,а не в двери.
Можно применить и проверенные семи-восьмидюймовые Wavecor-ы,но они потребуют большего объёма от ящиков.
Усилок для трёшки бессабовой не слаб,а вполне достаточен.На один борт 3Х60 Вт=180 ВТ достаточно более чем. У меня самого на борт приходится чуть более 130 Вт.
Более мощные усилители ещё нужно чем то кормить.

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

Эти динамики (W200MB) для бессабовой трёшки не годятся изначально

---

Если не сложно ответить - почему не годятся?

Цитата:

---

Сообщение от MVV61

Если не сложно ответить - почему не годятся?

---

Довольно высокая резонансная частота-39.Индекс" МВ "говорит о том,что это мидбас изначально.Т.е. конструкторами уже подразумеватся потребность в сабвуфере.

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

LабаDай, в Газели широкий и высокий своеобразный кузов (я имею в виду салон).Поэтому без поканальной процессорной трёхполоски даже с сотней советников что то получится мягко говоря не очень скоро и не совсем хорошо .
Для начала найдите и прочитайте тему от Флекс71 "Моя странная Газель".Это единственный Форумчанин,описавший построение приличной аудиосистемы в широком грузовике...Или стукнитесь ему в личку.Тратили время на всякие драйвы,потратте теперь время с пользой.
Если будет результат,то поймёте,что в такой машине без процессора НИКАК.
Поэтому рекомендую шестиканальный процессор-усилитель от МД.Лаб.Стоит чуть менее тридцатки.Этот девайс позволит применить практически любую акустику.
http://www.xn--80aeatqv1al.xn--p1ai/...-am-606dsp.htm
http://magnitola.org/sovety-po-avtoz...-salona-2.html
http://magnitola.org/sovety-po-avtoz...bil-gazel.html

---

Всё верно, но тут в выводах и соответственно в рекомендации, как я думаю, опять подмена/путаница в критериях оценки потребностей ТС....
ТС готов плюхнуть под сидуху недосаб, а ты ему высшие материи :).

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

Довольно высокая резонансная частота-39.Индекс" МВ "говорит о том,что это мидбас изначально.Т.е. конструкторами уже подразумеватся потребность в сабвуфере.

---

ну и тут тоже самое :)
зы: да и с чего вдруг 39 гц для девайса 8" стало высокой резонансной...
сабов и 10" с такими показателями навалом, а вот 8" как раз наоборот единицы...
а вот обиходных мидвуферов с такой резонансная я так и вообще не припомню...

Без сабвуфера в Газели никак,во всяком случае на ходу.
Дверь под двадцатку потяжелеет раза в три и при среднего качества усилителе все равно будет дышать всеми фибрами.
Без процессора получиться ''громко''',о сцен можно позабыть.
Да и процессор нужен с раздельными гейнами по полосам и желательно с побортным эквалайзером.
Тогда можно поговорить о намеке на качество.
А если громко-советов выше вполне достаточно.
Зы-про трешку сказано было верно,только про полноценную,не с купольниками-их фтопку )))

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

ну и тут тоже самое
зы: да и с чего вдруг 39 гц для девайса 8" стало высокой резонансной...
сабов и 10" с такими показателями навалом, а вот 8" как раз наоборот единицы...
а вот обиходных мидвуферов с такой резонансная я так и вообще не припомню...

---

Хорошо,сдаюся...
Следовало писать "...по сочетанию Т-С параметров...",а не "..резонансной частоты".
Мои горячо любимые Wavecor SW178 при диаметре СЕМЬ дюймов (это не ВОСЕМЬ) имеют Fs=32 Qts=0,33 Vas-12л,катушка из алюминия вентилируется , требуют 6-8 литров ящика

У Дяди Вовы уже восьмидюймоймовый имеет Fs=24 Qts=0,4 и тоже имеет индекс SW
От JBL модель GTO 804 имеет при диаметре 8 дюймов Fs=29 Qts=0,4 Vas=16-14 л...про индекс SW просто не помню,хотя и по Т-С всё ясно.
Что такое "...сочетание Т-С "объясняй сам.

Matvey498, чО опять за рыбу деньги?

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

Следовало писать "...по сочетанию Т-С параметров...",а не "..резонансной частоты".

---

А что там у AS-W200MB с добротностью-то?

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

что там у AS-W200MB с добротностью-то?

---

0,64 и 22 литра эквивалентного.И индекс МВ.

Да что вы про двадцатки трещите ?
Без дикого гемора они в Газельную дверь не войдут вообще.

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

И индекс МВ.

---

На заборе тоже много чего пишут...
По итогу
Резонансная 39 Гц и добротность 0,64
Ничего не напоминает? Не на какие мысли не наводит? ;)

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

Эти динамики (W200MB) для бессабовой трёшки не годятся изначально

---

Так что не стоит писать "опрометчивых тезисов".

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

На заборе тоже много чего пишут...
По итогу
Резонансная 39 Гц и добротность 0,64
Ничего не напоминает? Не на какие мысли не наводит?

---

В ЗЯ под СЕМЬДЕСЯТ -ШЕСТЬДЕСЯТ литров теоретически будет приличный автомобильный сабвуфер наверное .Но не в двери.

Мне кажется .
Моё личное мнение если 200 в дверь запихать то кабина начнёт по моленьку
Разваливаться.
Шатать они должны не слабо.

если обходиться только 16ми мидами, такой короб имеет место на существование? размеры указаны в см. з.ы не указал ширину: не более 38см
Вложение 1169566
Вложение 1169568

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

Вот тема про него: http://magnitola.org/ural/331790-ura...b-6-180-a.html, нужно было бы тебе и самому её найти и почитать, перед тем как писать детское :) не хочу потому что класс D...

---

один из комментов ютуба по тесту ДБ 6.180
Вложение 1169570

Цитата:

---

Сообщение от LабаDай

если обходиться только 16ми мидами, такой короб имеет место на существование? размеры указаны в см. з.ы не указал ширину: не более 38см
Вложение 1169566
Вложение 1169568

---

----------Думаю вполне....литров 10+ наскрести не проблема будет

LабаDай, подсидельники есит смысл городить только в случае,когда СЧ звено уверенно работает от 300 Герц или ниже.
А это удел четырехдюймовых и выше динамиков.
И еше-чем этим всем рулить планируете ?

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

LабаDай, подсидельники есит смысл городить только в случае,когда СЧ звено уверенно работает от 300 Герц или ниже.
А это удел четырехдюймовых и выше динамиков.
И еше-чем этим всем рулить планируете ?

---

так уже советовали MD.Lab AM-60.6DSP
но куда же тогда лепить 4" сч?
обшивки будут эти
Вложение 1169586
под стекло врезать что ли?

По расположению мидов-посмотри у меня альбом про странную Газель.
Если без капризов согласиться на гуляющую по высоте от громкости сцену-можно в родные места поставить четырехдюймовые СЧ,но сводить с пищами устанешь не по детски и скорее всего до конца не получится поймать нирвану.
Проще ширики на стойки установить,но они на любителя в части подачи ВЧ диапазона.
Есть конечно Бивисы,но в бюджет точно не полезут.