-
Re: Схемотехника преобразователей уровня сигнала
Цитата:
Сообщение от
ay7ru 
Да ХЗ - надо у STMicroelectronics спрашивать. Но в даташите на TDA7850 (и не только на неё) у них на динамики идут OUT+ и OUT-, а земля отдельно.
Выкопировку из даташита приложил
Все верно,только тот что с плюсом синфазен входу а с минусом в противофазе.
Отрицательных напряжений,относительно земли,нет ни там ни там.
-
Re: Схемотехника преобразователей уровня сигнала
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71** Все верно,только тот что с плюсом синфазен взоду а с минусом в противофазе.
Отрицательных напряжений,относительно земли,нет ни там ни там.
А я всегда полагал, что эти OUT+ и OUT- и есть балансный выход на динамики
И собственно про противофазу - если на OUT+ имеем 5В, то сколько будет, по вашему, в противофазе на OUT-?
-
Re: Схемотехника преобразователей уровня сигнала
Цитата:
Сообщение от
ay7ru А я всегда полагал, что эти OUT+ и OUT- и есть балансный выход на динамики
И собственно про противофазу - если на OUT+ имеем 5В, то сколько будет, по вашему, в противофазе на OUT-?
Относительно чего ?
-
Вложений: 1
Re: Схемотехника преобразователей уровня сигнала
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71** Относительно чего ?
На схеме из даташита TDA7850 рядом с каждым динамиком есть ножка земли (если я правильно схему читаю). PWR GND
Вот видимо относительно той земли на одном проводе к динамику +5В, а на втором в противофазе -5В
Вложение 1234474
-
Re: Схемотехника преобразователей уровня сигнала
Цитата:
Сообщение от
ay7ru На схеме из даташита TDA7850 рядом с каждым динамиком есть ножка земли (если я правильно схему читаю). PWR GND
Вот видимо относительно той земли на одном проводе к динамику +5В, а на втором в противофазе -5В
Вложение 1234474
Ну тогда уже пора переходить на изучение вопроса принципа работы мостового режима...
В том же даташите НАПИСАНО, что выходы интегральной микросхемы УМ работают в режиме МОСТ.
-
Re: Схемотехника преобразователей уровня сигнала
Цитата:
Сообщение от
ay7ru На схеме из даташита TDA7850 рядом с каждым динамиком есть ножка земли (если я правильно схему читаю). PWR GND
Вот видимо относительно той земли на одном проводе к динамику +5В, а на втором в противофазе -5В
Вложение 1234474
При питании в 12 Вольт на одной ноге,условно, будет 5 а на другой 7 Вольт относительно земли.
---------- Сообщение добавлено 15.07.2018 в 19:15 ----------
ЗЫ-со знаком плюс .
-
Re: Схемотехника преобразователей уровня сигнала
Цитата:
Сообщение от
FFZ Ну тогда уже пора переходить на изучение вопроса принципа работы мостового режима...
В том же даташите НАПИСАНО, что выходы интегральной микросхемы УМ работают в режиме МОСТ.
Ну мост, так вопрос был в том, есть ли там -5В и +5В относительно земли, или их там нет.
---------- Сообщение добавлено 15.07.2018 в 21:03 ----------
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71** При питании в 12 Вольт на одной ноге,условно, будет 5 а на другой 7 Вольт относительно земли.
---------- Сообщение добавлено 15.07.2018 в 19:15 ----------
ЗЫ-со знаком плюс .
Т.е. типа на ноге земли там будет +6В?
И земля на корпусе автомобиля и земля в этой схеме будут иметь разный потенциал?
-
Re: Схемотехника преобразователей уровня сигнала
Цитата:
Сообщение от
ay7ru Ну мост, так вопрос был в том, есть ли там -5В и +5В относительно земли, или их там нет.
---------- Сообщение добавлено 15.07.2018 в 21:03 ----------
Т.е. типа на ноге земли там будет +6В?
И земля на корпусе автомобиля и земля в этой схеме будут иметь разный потенциал?
Вы троллите или правда примитива не понимаете?
К чему вопросы о разнице в схемотехнике,когда 2+2 у вас равно пяти?
-
Re: Схемотехника преобразователей уровня сигнала
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71** Вы троллите или правда примитива не понимаете?
К чему вопросы о разнице в схемотехнике,когда 2+2 у вас равно пяти?
Я по электротехнике и электронике отслушал институтский курс физики, хотя и в техническом вузе. И вопросы задаю в теме для новичков.
И я действительно не понимаю, почему земля на корпусе машины это 0, а земля на выходе TDA +6В
Очень многие усилители хотят двуполярное питание. На сколько я понимаю, чтобы получать такой вот баласный выход на динамики. С + и - относительно земли. Имеет ли эта TDA на динамиках -5 и +5 В - ХЗ, но вроде как постоянного тока там точно не должно быть.
-
Re: Схемотехника преобразователей уровня сигнала
+и- не относительно земли а относительно нагрузки.
А ВУЗ,который вы окончили я бы закрыл либо за отвратительное обучение либо за выдачу левого диплома )))
-
Re: Схемотехника преобразователей уровня сигнала
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71** +и- не относительно земли а относительно нагрузки.
А ВУЗ,который вы окончили я бы закрыл либо за отвратительное обучение либо за выдачу левого диплома )))
Не беспокойтесь, ВУЗ действительно закрыли. Только вот чего там делает ножка PW-GND? Уж не землю ли она обозначает?
И вопрос всё равно остаётся. На корпусе автомобиля выходит 0, а на PW-GND будет +6В. Так что ли?
Каким образом при обычном режиме работы этой TDA на динамик вообще может быть подан постоянный ток? Это к вопросу о гальванической (по постоянному тока) развязке.
-
Re: Схемотехника преобразователей уровня сигнала
Цитата:
Сообщение от
ay7ru Не беспокойтесь, ВУЗ действительно закрыли. Только вот чего там делает ножка PW-GND? Уж не землю ли она обозначает?
И вопрос всё равно остаётся. На корпусе автомобиля выходит 0, а на PW-GND будет +6В. Так что ли?
Каким образом при обычном режиме работы этой TDA на динамик вообще может быть подан постоянный ток? Это к вопросу о гальванической (по постоянному тока) развязке.
Постоянный ток только при неисправности.
Тогда из динамика и микросхемы уходит жизнь вместе с белым дымом )))
-
Re: Схемотехника преобразователей уровня сигнала
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71** Постоянный ток только при неисправности.
Тогда из динамика и микросхемы уходит жизнь вместе с белым дымом )))
Ну... и от какой гальваники мы так старательно бегаем тогда? Если на динамики постоянное напряжение не подаётся.
-
Re: Схемотехника преобразователей уровня сигнала
Цитата:
Сообщение от
ay7ru Ну... и от какой гальваники мы так старательно бегаем тогда? Если на динамики постоянное напряжение не подаётся.
Подается,но не относительно обмотки а относительно минуса питания.
Половина напряжения питания,как уже Алексей написал выше,но вы на это не обратили внимания.
-
Re: Схемотехника преобразователей уровня сигнала
Цитата:
Сообщение от
ay7ru Ну мост, так вопрос был в том, есть ли там -5В и +5В относительно земли, или их там нет.
НЕТ НА ВЫХОДАХ МИКРОСХЕМЫ УМ МИНУСА ОТНОСИТЕЛЬНО ЗЕМЛИ!!!
И 5в ТАМ НЕТ!!!
НА ВСЕХ ВЫХОДАХ МИКРОСХЕМЫ НАПРЯЖЕНИЕ ТОЛЬКО ПЛЮС И РАВНО Uпит/2
СООТВЕТСТВЕННО НА НАГРУЗКЕ ПОСТОЯННОГО НАПРЯЖЕНИЯ НЕТ!!!!
-
Re: Схемотехника преобразователей уровня сигнала
Цитата:
Сообщение от
FFZ НЕТ НА ВЫХОДАХ МИКРОСХЕМЫ УМ МИНУСА ОТНОСИТЕЛЬНО ЗЕМЛИ!!!
И 5в ТАМ НЕТ!!!
НА ВСЕХ ВЫХОДАХ МИКРОСХЕМЫ НАПРЯЖЕНИЕ ТОЛЬКО ПЛЮС И РАВНО Uпит/2
СООТВЕТСТВЕННО НА НАГРУЗКЕ ПОСТОЯННОГО НАПРЯЖЕНИЯ НЕТ!!!!
Ээээ... как это на всех выводах микросхемы напряжение Uпит/2? Я думал что на динамики подаётся сигнал переменной амплитуды. Или они сигнал теперь цифрой получать научились?
-
Re: Схемотехника преобразователей уровня сигнала
Цитата:
Сообщение от
ay7ru Ээээ... как это на всех выводах микросхемы напряжение Uпит/2? Я думал что на динамики подаётся сигнал переменной амплитуды. Или они сигнал теперь цифрой получать научились?
Во первых, НЕ на всех выводах, А на всех выходах.
Во вторых - Вы есть Троль?
-
Re: Схемотехника преобразователей уровня сигнала
Цитата:
Сообщение от
ay7ru Ээээ... как это на всех выводах микросхемы напряжение Uпит/2? Я думал что на динамики подаётся сигнал переменной амплитуды. Или они сигнал теперь цифрой получать научились?
Если ты так кропотливо изучае имеешь голову себе и не только , в целях найти лучшее решение для максимально качественного звучания - отдай её на вывод цифры.
Работа+проц - дорого для тебя? Поставь второе гу. . .
Если оба варианта недоступны-поставь делитель о трёх резисторах на канал и послушай - может быть решение за 30рублей/2канала - тебя полностью устроит. Появится свободное время, обретёшь покой и счастье. . .
-
Re: Схемотехника преобразователей уровня сигнала
Цитата:
Сообщение от
FFZ Во первых, НЕ на всех выводах, А на всех выходах.
Во вторых - Вы есть Троль?
Я не троль - я нуб. Всегда думал, что на динамики тоже выход, а не вход.
---------- Сообщение добавлено 16.07.2018 в 10:53 ----------
Цитата:
Сообщение от
chu0037 Если ты так кропотливо изучае имеешь голову себе и не только , в целях найти лучшее решение для максимально качественного звучания - отдай её на вывод цифры.
Работа+проц - дорого для тебя? Поставь второе гу. . .
Если оба варианта недоступны-поставь делитель о трёх резисторах на канал и послушай - может быть решение за 30рублей/2канала - тебя полностью устроит. Появится свободное время, обретёшь покой и счастье. . .
Не то, чтобы я хочу найти максимально качественное звучание (оно вероятно не через преобразователь уровня делается), я хочу понять, почему вариант преобразователя на трансформаторах вообще существует. Технически он сложнее варианта с резисторами. Но я не понимаю его плюсов. Трансформатор вероятно менее линейное изделие, чем резистор. Почему и на нём выпускают решения? Важность гальванической развязки не оценил. В варианте с резистивным делителем стоят конденсаторы и... страшного ничего не происходит (если они не дают гальванической развязки, то изделие всё равно работает, если дают, или если она вообще не нужна, то трансформатор для гальванической развязки тогда тем более не нужен).
-
Re: Схемотехника преобразователей уровня сигнала
Цитата:
Сообщение от
ay7ru Я не троль - я нуб. Всегда думал, что на динамики тоже выход, а не вход.
---------- Сообщение добавлено 16.07.2018 в 10:53 ----------
Не то, чтобы я хочу найти максимально качественное звучание (оно вероятно не через преобразователь уровня делается), я хочу понять, почему вариант преобразователя на трансформаторах вообще существует. Технически он сложнее варианта с резисторами. Но я не понимаю его плюсов. Трансформатор вероятно менее линейное изделие, чем резистор. Почему и на нём выпускают решения? Важность гальванической развязки не оценил. В варианте с резистивным делителем стоят конденсаторы и... страшного ничего не происходит (если они не дают гальванической развязки, то изделие всё равно работает, если дают, или если она вообще не нужна, то трансформатор для гальванической развязки тогда тем более не нужен).
Нет, Вы троль!!!
Нажал с чистым сердцем кнопку - Не одобряю.
Все составляющие пазлы этого вопроса в теме были уж выложены, а некоторые и неоднократно, но собирать воедино Вы их не хотите.
-
Re: Схемотехника преобразователей уровня сигнала
Собственно ответ найден без участия "профессионалов" этого сайта, которые много набрызгали слюной, но всё не об этом.
http://www.radiolamp.ru/shem/unch/78/
Чем же так привлекательна (была и снова стала) трансформаторная связь? Из теории известно [3], что трансформаторный каскад (рис. 1, а) отличается от резистивно-емкостного (рис. 1, б) следующими чертами: обладает значительно более высоким КПД; способен создавать для лампы наивыгоднейший режим нагрузки (то есть режим, в котором она получает максимально возможное напряжение и мощность при минимальных искажениях); позволяет получать необходимое выходное сопротивление и добиваться оптимального согласования между каскадами; дает возможность получать большое выходное напряжение сигнала; позволяет наиболее просто получать симметричные выходные напряжения (для двухтактных каскадов и для работы на длинную линию).
-
Re: Схемотехника преобразователей уровня сигнала
Цитата:
Сообщение от
ay7ru Собственно ответ найден без участия "профессионалов" этого сайта, которые много набрызгали слюной, но всё не об этом.
http://www.radiolamp.ru/shem/unch/78/
Чем же так привлекательна (была и снова стала) трансформаторная связь? Из теории известно [3], что трансформаторный каскад (рис. 1, а) отличается от резистивно-емкостного (рис. 1, б) следующими чертами: обладает значительно более высоким КПД; способен создавать для лампы наивыгоднейший режим нагрузки (то есть режим, в котором она получает максимально возможное напряжение и мощность при минимальных искажениях); позволяет получать необходимое выходное сопротивление и добиваться оптимального согласования между каскадами; дает возможность получать большое выходное напряжение сигнала; позволяет наиболее просто получать симметричные выходные напряжения (для двухтактных каскадов и для работы на длинную линию).
У вас ГУ на лампах ????
Тогда трансформатор ваше все )))
-
Re: Схемотехника преобразователей уровня сигнала
Цитата:
Сообщение от
ay7ru Собственно ответ найден без участия "профессионалов" этого сайта, которые много набрызгали слюной, но всё не об этом.
http://www.radiolamp.ru/shem/unch/78/
Чем же так привлекательна (была и снова стала) трансформаторная связь? Из теории известно [3], что трансформаторный каскад (рис. 1, а) отличается от резистивно-емкостного (рис. 1, б) следующими чертами: обладает значительно более высоким КПД; способен создавать для лампы наивыгоднейший режим нагрузки (то есть режим, в котором она получает максимально возможное напряжение и мощность при минимальных искажениях); позволяет получать необходимое выходное сопротивление и добиваться оптимального согласования между каскадами; дает возможность получать большое выходное напряжение сигнала; позволяет наиболее просто получать симметричные выходные напряжения (для двухтактных каскадов и для работы на длинную линию).
ужас ...
точно - горе от ума...
так Вы ни чего и не поняли, но зато хофна на вентилятор гордо и самоуверенно кинули...
ещё раз вынудили нажать кнопку "не одобряю"...
---------- Сообщение добавлено 21.07.2018 в 16:04 ----------
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71** У вас ГУ на лампах ????
Тогда трансформатор ваше все )))
походу он просто безнадёжен :(, т.к. чрезмерно премудрый ...
-
Re: Схемотехника преобразователей уровня сигнала
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71** У вас ГУ на лампах ????
Тогда трансформатор ваше все )))
Вопрос был не на чём ГУ работает, а почему существует два варианта преобразования уровня, и чем они отличаются.
---------- Сообщение добавлено 21.07.2018 в 17:54 ----------
Цитата:
Сообщение от
FFZ ужас ...
точно - горе от ума...
так Вы ни чего и не поняли, но зато хофна на вентилятор гордо и самоуверенно кинули...
ещё раз вынудили нажать кнопку "не одобряю"...
---------- Сообщение добавлено 21.07.2018 в 16:04 ----------
походу он просто безнадёжен :(, т.к. чрезмерно премудрый ...
Пока что, в этой теме только вы и Флекс71 #####м меня обливаете. Если нечего написать о теме вопроса, то мнение о моём образовании и мудрости оставьте при себе. Оно не интересует вообще никого. Форум не для обсуждения участников и их умственных способностей.
-
Re: Схемотехника преобразователей уровня сигнала
ay7ru, какое отношение к обсуждаемой теме имеет привеленная вами статья ?
-
Re: Схемотехника преобразователей уровня сигнала
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71** ay7ru, какое отношение к обсуждаемой теме имеет привеленная вами статья ?
Оттуда взята цитата с отличием "что трансформаторный каскад (рис. 1, а) отличается от резистивно-емкостного"
-
Re: Схемотехника преобразователей уровня сигнала
Цитата:
Сообщение от
ay7ru Оттуда взята цитата с отличием "что трансформаторный каскад (рис. 1, а) отличается от резистивно-емкостного"
И чем же они,на ваш взгляд, отличаются ?
-
Re: Схемотехника преобразователей уровня сигнала
Цитата:
Сообщение от
ay7ru Собственно ответ найден без участия "профессионалов" этого сайта, которые много набрызгали слюной, но всё не об этом.
http://www.radiolamp.ru/shem/unch/78/
Чем же так привлекательна (была и снова стала) трансформаторная связь? Из теории известно [3], что трансформаторный каскад (рис. 1, а) отличается от резистивно-емкостного (рис. 1, б) следующими чертами: обладает значительно более высоким КПД; способен создавать для лампы наивыгоднейший режим нагрузки (то есть режим, в котором она получает максимально возможное напряжение и мощность при минимальных искажениях); позволяет получать необходимое выходное сопротивление и добиваться оптимального согласования между каскадами; дает возможность получать большое выходное напряжение сигнала; позволяет наиболее просто получать симметричные выходные напряжения (для двухтактных каскадов и для работы на длинную линию).
вообще-то в вашем примере с лампой и тр-ром выходная мощность лампового каскада равна НУЛЮ....(_0)
