Подбор кабеля под систему

**Yogi** · 26.05.2019 19:46

Сообщение от Matvey498

Ещё как будем.
Смотря в каком диапазоне частот работают усилители....Вы просто не измеряли токи потребления никогда.

1) Согласен. 2) Измерял, выше обозначенный Урал 2.70 работающий на пару шелковых дюймовых пищалок, порезаных на слух этим же усилителем потреблял максимум 3 (три) А. При максимальной вменяемой громкости.
Я же имел в иду максимальную потребляемую мощность: допустим, был фронт от одного усилителя, поставили второй такой же и подцепили к нему тыл (саба нет, фэйдер в ноль, гейны и акустика одинаковые, стойкое желание слушать клубняк громко) - вот и прирост в 2 раза.

Сообщение от Matvey498

Но в среднем сумма потреблений системы редко превышает 30 Ампер.

ИМХО, число 50 будет ближе к истине. 30 А попросит только фронт, если громко слушать, а одному 12" сабу 30 А будет даже мало, если он не от D-класса запитан.

**MAGNITOLA** · 26.05.2019 19:46

Если Вы впервые на нашем Форуме:

Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.

Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.

Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

С наилучшими пожеланиями,
Администрация Форума автозвука Магнитола

**Matvey498** · 26.05.2019 20:43

Сообщение от Yogi

ИМХО, число 50 будет ближе к истине. 30 А попросит только фронт, .

Значит не измеряли суммарное потребление аудиосистем.

SPL система потребляет 142-146 Ампер.Замер сделан на финале емма 2014.SQ аудиосистема потребляет 30 Ампер плюс-минус копейки.
.....................................................................................................................................................................................
Если взять всю мощность настроенной аудиосистемы за 100% и усилители примерно с равным к.п.д.,то мощность затраченная на воспроизведение звукового диапазона 20-20 000 распределится следующим образом:
20-300 Гц----примерно 45 %,то есть почти половина мощности аудиосистемы.
300-4000 Гц--где то 35 %.
4000-20 000Гц--20 % мощности аудиосистемы.
А при одинаковом напряжении на всех усилителях (это наш,автозвуковой вариант ) ток ПРЯМОПРОПОРЦИОНАЛЕН мощности.То есть процент мощности соответствует проценту тока потребления и ток потребления усилителя соответственно будет зависеть от того,в каком диапазоне частот работает усилитель.
У автора темы именно этот случай.
P.S.почитайте внимательно ссылку из АЗ в сообщении моём №10.

**Палборисыч** · 27.05.2019 07:20

Сообщение от fyodorg

Установлен усилитель урал 4х90, планируется активный саб урал as d 12 a. хватит ли на всю систему кабеля кг-16?

Конечно, хватит!
По таким исходным-то данным.
Усилитель без акустики потребляет совсем немного электричества.

И если слушать, например, пицикатто скрипки, то и сабвуфер много электричества не возьмёт.

А если, всё-таки, к усилителю будут подключены какие-то динамики, то возможны варианты...
Например, два моста по 250 ватт потребуют киловатт от бортовой сети. Да ещё киловатт может потребовать сабвуфер(а вдруг?). В таком случае "Калькулятор расчёта потерь напряжения в кабеле" покажет при 16 кв.мм, при 10 м, при 12.5 В, при 50 градусах - падение напряжения 3,882 вольта. Хватит ли оставшихся 8,618 вольт для комфортного прослушивания музыки - решать не мне...

**fyodorg** · 27.05.2019 19:38

Палборисыч, сейчас на фронте maximo 6 1/2 (1 на дверь)+ momo he815a(1 на дверь), саб machete 15.

**Палборисыч** · 27.05.2019 20:47

fyodorg,
Алгоритм предварительного расчёта может быть разным.
Если опираться на соотношение, предложенное Matvey498, исходя из объявленной номинальной мощности названной вами акустики, можно предположить, что на мидбасы будет приходить в максимуме примерно по 70 ватт(приблизительный уровень "чистого сигнала" АК4.90 в тестах усилителя), на СЧ/ВЧ - примерно по 35 ватт. В сумме - 210 ватт от усилителя АВ класса, значит, на усилитель из сети придёт 420 ватт. Сабвуфер, при таком распределении процентов мощности, примет примерно 150 ватт от усилителя D класса - примерно 200 ватт из бортовой сети. В сумме получается 620 ватт потребляемой мощности. Округлим до 600. Подставим в Калькулятор потерь напряжения в кабеле с параметрами: 600 ватт мощность, 16 кв.мм сечение, 10 метров длина, 14.4 В напряжение, 35 градусов температура. Получится 0,953 В потерь напряжения. По-моему, это много. Для сечения 25 кв.мм. потери будут 0,61 В, для 35 кв.мм. - 0.436 В. Эти значения вычисленных потерь, уже приемлемы, на мой взгляд. Тем более, что это потери при предполагаемой максимально-разумной мощности воспроизведения.
Конечно, это теоретический и приблизительный расчёт, но и такой расчёт показывает, что 16 кв.мм - скорее всего будет недостаточно из соображений стабильности напряжения питания усилителей. Я так думаю.

**fyodorg** · 27.05.2019 20:51

Сообщение от Палборисыч

fyodorg,
Алгоритм предварительного расчёта может быть разным.
Если опираться на соотношение, предложенное Matvey498, исходя из объявленной номинальной мощности названной вами акустики, можно предположить, что на мидбасы будет приходить в максимуме примерно по 70 ватт(приблизительный уровень "чистого сигнала" АК4.90 в тестах усилителя), на СЧ/ВЧ - примерно по 35 ватт. В сумме - 210 ватт от усилителя АВ класса, значит, на усилитель из сети придёт 420 ватт. Сабвуфер, при таком распределении процентов мощности, примет примерно 150 ватт от усилителя D класса - примерно 200 ватт из бортовой сети. В сумме получается 620 ватт потребляемой мощности. Округлим до 600. Подставим в Калькулятор потерь напряжения в кабеле с параметрами: 600 ватт мощность, 16 кв.мм сечение, 10 метров длина, 14.4 В напряжение, 35 градусов температура. Получится 0,953 В потерь напряжения. По-моему, это много. Для сечения 25 кв.мм. потери будут 0,61 В, для 35 кв.мм. - 0.436 В. Эти значения вычисленных потерь, уже приемлемы, на мой взгляд. Тем более, что это потери при предполагаемой максимально-разумной мощности воспроизведения.
Конечно, это теоретический и приблизительный расчёт, но и такой расчёт показывает, что 16 кв.мм - скорее всего будет недостаточно из соображений стабильности напряжения питания усилителей. Я так думаю.

5 метров у меня длина кабеля. провел испытания, результат в таблице-

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-05-25_212518.png
Просмотров: 0
Размер: 6.8 Кб
ID: 1280825

**Палборисыч** · 27.05.2019 21:07

Сообщение от fyodorg

по 5м на плюс и минус

5+5=10.
Учитывается общая длина.

**Matvey498** · 27.05.2019 21:15

Сообщение от Matvey498

Можно посчитать по предохранителям усилителей.
Допустим,стоит на 50 Ампер предохранитель.Следовательно проводник должен выдержать в аварийном режиме не менее 150 Ампер.

Электротехника допускает в аварийном режиме двукратное превышение допустимого длительного номинального тока.
Следовательно 150/2 получаем 75 Ампер .Значит проводник должен иметь допустимый длительный ток не менее 75 Ампер. Больше ,чем 75 Ампер можно,меньше нельзя.
Дальше смотреть по справочнику допустимый длительный номинальный ток для двух медных многопроволочных проводников в резиновой изоляции,проложенных в условиях плохого теплообмена (пусть это будет "в трубе").

Посмотрели справочник--этим условиям удовлетворяет КГ-!6--в тяжелых условиях охлаждения допускает 85 Ампер.(у КГ-10 70 Ампер).
Следовательно на питание Урал АК 90.4 прокладываем КГ-16.

---------- Сообщение добавлено 27.05.2019 в 21:18 ----------

Сообщение от Палборисыч

fyodorg,
Алгоритм предварительного расчёта может быть разным.
Если опираться на соотношение, предложенное Matvey498, исходя из объявленной номинальной мощности названной вами акустики, можно предположить, что на мидбасы будет приходить в максимуме примерно по 70 ватт(приблизительный уровень "чистого сигнала" АК4.90 в тестах усилителя), на СЧ/ВЧ - примерно по 35 ватт. В сумме - 210 ватт от усилителя АВ класса, значит, на усилитель из сети придёт 420 ватт. Сабвуфер, при таком распределении процентов мощности, примет примерно 150 ватт от усилителя D класса - примерно 200 ватт из бортовой сети. В сумме получается 620 ватт потребляемой мощности. Округлим до 600. Подставим в Калькулятор потерь напряжения в кабеле с параметрами: 600 ватт мощность, 16 кв.мм сечение, 10 метров длина, 14.4 В напряжение, 35 градусов температура. Получится 0,953 В потерь напряжения. По-моему, это много. Для сечения 25 кв.мм. потери будут 0,61 В, для 35 кв.мм. - 0.436 В. Эти значения вычисленных потерь, уже приемлемы, на мой взгляд. Тем более, что это потери при предполагаемой максимально-разумной мощности воспроизведения.
Конечно, это теоретический и приблизительный расчёт, но и такой расчёт показывает, что 16 кв.мм - скорее всего будет недостаточно из соображений стабильности напряжения питания усилителей. Я так думаю.

В своё время FFZ проводил толковый тест этого усилителя и в качестве сабвуферного этому усилителю лучше не работать.

---------- Сообщение добавлено 27.05.2019 в 21:20 ----------

Сообщение от Палборисыч

fyodorg,
Алгоритм предварительного расчёта может быть разным.
Если опираться на соотношение, предложенное Matvey498, исходя из объявленной номинальной мощности названной вами акустики, можно предположить, что на мидбасы будет приходить в максимуме примерно по 70 ватт(приблизительный уровень "чистого сигнала" АК4.90 в тестах усилителя), на СЧ/ВЧ - примерно по 35 ватт. В сумме - 210 ватт от усилителя АВ класса, значит, на усилитель из сети придёт 420 ватт. Сабвуфер, при таком распределении процентов мощности, примет примерно 150 ватт от усилителя D класса - примерно 200 ватт из бортовой сети. В сумме получается 620 ватт потребляемой мощности. Округлим до 600. Подставим в Калькулятор потерь напряжения в кабеле с параметрами: 600 ватт мощность, 16 кв.мм сечение, 10 метров длина, 14.4 В напряжение, 35 градусов температура. Получится 0,953 В потерь напряжения. По-моему, это много. Для сечения 25 кв.мм. потери будут 0,61 В, для 35 кв.мм. - 0.436 В. Эти значения вычисленных потерь, уже приемлемы, на мой взгляд. Тем более, что это потери при предполагаемой максимально-разумной мощности воспроизведения.
Конечно, это теоретический и приблизительный расчёт, но и такой расчёт показывает, что 16 кв.мм - скорее всего будет недостаточно из соображений стабильности напряжения питания усилителей. Я так думаю.

В своё время FFZ проводил толковый тест этого усилителя и в качестве сабвуферного этому усилителю лучше не работать.
Ural AK 4.90 Ural AK 4.90

**fyodorg** · 27.05.2019 21:27

Сообщение от Matvey498

Посмотрели справочник--этим условиям удовлетворяет КГ-!6--в тяжелых условиях охлаждения допускает 85 Ампер.(у КГ-10 70 Ампер).
Следовательно на питание Урал АК 90.4 прокладываем КГ-16.

---------- Сообщение добавлено 27.05.2019 в 21:18 ----------

В своё время FFZ проводил толковый тест этого усилителя и в качестве сабвуферного этому усилителю лучше не работать.

---------- Сообщение добавлено 27.05.2019 в 21:20 ----------

В своё время FFZ проводил толковый тест этого усилителя и в качестве сабвуферного этому усилителю лучше не работать.
Ural AK 4.90 Ural AK 4.90

на саб стоит момо 1000, моник и мачете 15 буду убирать и ставить активный.

**Matvey498** · 27.05.2019 21:32

Сообщение от fyodorg

на саб стоит момо 1000, моник и мачете 15 буду убирать и ставить активный.

http://magnitola.org/ural/341188-ural-ural-d12a-slim-hurricane.html
диаметр отверстий под провод в клеммнике питания порядка 6-6.5мм, т.е. если купить чисто медный 8Ga то будет гуд.
.................................................................................................................................................................................
Это я не считал,а прочитал в теме,где сам FFZ тестировал этот активный сабвуфер.
Есть желание--считайте по номиналу предохранителей на примере Урал АК 4.90.
В итоге получите те же 10 кв.мм. КГ.
..........................................................................................
В итоге:магистраль КГ 25;на Урал4.90--КГ-16;на активный сабвуфер Урал--КГ-10.Цифры реальны,т.к. у усилителя активного сабвуфера к.п.д. выше,чем у Урал 4.90.,следовательно ток потребления меньше.
Но!
Что бы не морочить себе голову с длинами и кусками для экономии двухсот трёх рублей лично я проложил бы на всё КГ-25, и поставил бы у АКБ один предохранитель на 60 Ампер