Вид для печати
Всем привет!я здесь новичек,поэтому нужен совет по подключению системы.
Что имеем:голова Pioneer 88rs2
Акустику Dls gotia 6.3
Усилитель Dls A7
Саб Dls iridium 12
Так вот вопрос,у акустики 3кросса,один на миды,и 2 на сч и вч
Как правильно их подключить?думал сч и вч подключить на выход Front а миды на выход rear,это правильно?или всё подключать на выход Front?
Дайте пожалуйста совет.Заранее спасибо.
Приличная акустика "заиграет" только от внешнего усилителя.
не сможете настраивать задержки. Так что первый вариант, и установка СЧ и ВЧ максимально близко. СЧ/ВЧ с родным кроссовером, на НЧ и усилитель своим фильтром справится.Цитата:
Сообщение от I'M subaru
О каком миде можно говорить при 7 ваттах на него
Цитата:
Сообщение от ДЕД
ДЕД, а ты чего, перебрал малёха ? Написано же, DLS A7.Цитата:
Сообщение от ДЕД
http://magnitola.org/users/photo/887...2022-14-00.jpg
"7" точно проморгал)ГЫ гы ГЫ
Думаю на стойке лобового стекла разместить вч и счЦитата:
Сообщение от clip
---------- Сообщение добавлено 26.04.2020 в 09:00 ----------
То есть кросс на миды можно убрать?Цитата:
Сообщение от clip
---------- Сообщение добавлено 26.04.2020 в 10:58 ----------
И еще один вопрос,нужен ли конденсатор(накопитель)для этой системы?если да,то какой?
Ну вариантов не особо, так что вполне :)Цитата:
Сообщение от I'M subaru
Я бы сказал - нужно, при фильтрации активным фильтром усилителя лучше будет демпфирование мидбаса. И небольшой бонус в виде меньшего кручения фазы.Цитата:
Сообщение от I'M subaru
Конденсатор не нужен никакой (может быть полезен только в том случае, если по какой-то причине усилитель запитан тонюсенькими проводочками), нужен кабель на питание нормального сечения. 35 кв. мм хорошо, 50 - еще лучше. Это тот самый случай, когда кашу маслом не испортишь.Цитата:
Сообщение от I'M subaru
Спасибо за совет!Цитата:
Сообщение от clip
И еще вопрос,какой объем у стелса должен быть для саба Dls Ui 12
И хват ли мощи этого усилителя для всего выше перечисленного?
В "автозвуке" его разобрали по косточкам, 30л ЗЯ с подключением в 2 ом - идеально ровно, а если мало будет - в 45л и одной катушкой:) https://www.12v-club.ru/articles/2/4174/index.htmlЦитата:
Сообщение от I'M subaru
Какой лучьше кабель питания на усилитель взять?понятно что лучьше 50м2
Но чет цена кусается за чисто медный кабель,почти 2т.р за метр
Может есть какие то альтернативы?
И еще про межблочный кабель Daxx v99 что скажете?
Так и A7 тоже злобно кусучий :) На самом деле можно и сэкономить - КГХЛ резиновый, ПВ-3 - жестче, чем фирменный, но его и не таскать, один раз уложить. Очень понравился авиационный БПВЛ - https://e-kc.ru/price/provod-bpvlЦитата:
Сообщение от I'M subaru
Не скажу, думаю все хорошо там)) я предпочитаю из микрофонного балансного (двухпроводного) кабеля (Tasker, Klotz, QuickLok, Canare и т.д. - выбрать с минимальной погонной емкостью) напаять, недорого и сердито :)Цитата:
Сообщение от I'M subaru
ПВ6-З 50.Цитата:
Сообщение от I'M subaru
П - провод.
В - виниловая изоляция.
6 - шестой класс гибкости по ГОСТу(максимальный).
З - может использоваться для заземления.
50 - номинальное сечение жилы.
Вложение 1317245
На фото - провод 16 квадратов.
Ну что ж, бывает.Цитата:
Сообщение от ДЕД
clip, не знаешь, не вводи людей в заблуждение.Цитата:
Сообщение от clip
А вот это верно на 100%.Цитата:
Сообщение от clip
Большое видится на расстоянии! :D Всю жизнь рядом с таким проводом (правда, сечений поменьше), а применить не по назначению не придумалось :) И относительно недорого. Правда, не то чтобы легко доставаем, насколько удалось гугл попытать.Цитата:
Сообщение от Палборисыч
clip,
Насчёт лёгкости приобретения ПВ6-З 50, ничего не могу сказать, кроме того, что такой попадается в каталогах продавцов.
У нас на работе для подключения оборудования используется такой провод максимум 25 квадратов. Заказывается и приобретается без проблем.
Собственно, один из обрезков я и сфотографировал. За двадцать пятым поленился идти...
Я пока не планирую проводить пятьдесят квадратов, но, теоретически, два по двадцать пять рядом - думаю, неплохой вариант замены одному по пятьдесят. Как минимум, высота такой прокладки заметно меньше.
Знаете, я когда считаю. что кто-то ошибается, не просто заявляю ему об этом, причем корректно и вежливо (ну не пили, условно говоря, мы с вами, хотя не вижу препятствий, но тем не менее), а еще и обосновываю свою точку зрения. Это первое. Второе - если я пишу то, в чем не уверен (бывает и такое), я об этом прямо указываю. Стало быть, уверен. Это мое знание. Оно, разумеется, может быть ошибочным - очень долго люди знали, что земля плоская. А теперь я (думаю, и не только я) с удовольствием выслушаю, с чем же именно вы не согласны в процитированном моем высказывании. Буду признателен, если это будет обоснованное какими-то доводами высказывание. В любом случае всем будет полезно.Цитата:
Сообщение от Dinamik_
---------- Сообщение добавлено 26.04.2020 в 18:39 ----------
У нас тоже :)Цитата:
Сообщение от Палборисыч
Да, вполне вариант, конечно.Цитата:
Сообщение от Палборисыч
Цитата:
Сообщение от I'M subaru
Цитата:
Сообщение от I'M subaru
Как пример поканального подключения, на аналогичных компонентах.Цитата:
Сообщение от I'M subaru
http://magnitola.org/voprosy-ot-novi...ml#post3894551.
I'M subaru, сейчас, на данный момент, для тебя это просто провод. С ценой в 2к за метр. Вроде как не дешево. НО ...Цитата:
Сообщение от I'M subaru
Сейчас ты всё равно не сможешь понять суть важности сечения кабеля, потому скажу просто - 75 мм2 и пред 200 - 250А у АКБ. Ну для того, что в списке в первом посте.
Понять, зачем это, возможно только после установки, и полгода эксплуатации. Когда навалишь в шишку на ГУ, не пожалеешь ни рубля, вложенного в кабель. Кстати, минус с кузова брать. И тем же проводом, с АКБ на кузов.
То есть минус не тащить от Акб к усилку?Цитата:
Сообщение от Dinamik_
Продублиловать минус с Акб на кузов?и уже в удобном месте,рядом где будет стоять усилитель,взять на него минус?все верно понял?и еще мне посоветовали кинуть дополнительный провод от Генератора на Акб.
---------- Сообщение добавлено 26.04.2020 в 14:56 ----------
И хотел узнать,если все сделать по Феншую,то как этот набор будет звучать?
I'M subaru,
Если очень не хочется тащить два провода сквозь салон, и если очень не хочется платить за второй провод, если очень хочется верить, что именно на твоей машине сварные соединения кузова в изумительном состоянии, если есть понимание - что такое правильная подготовка места соединения провода с кузовом и что такое правильная эксплуатация такого соединения, если руки в состоянии реализовать такое понимание - то можно попробовать и не тащить минусовой провод.
Все риски такого монтажа известны.
Цитата:
Сообщение от Палборисыч
За что купил, как говорится (самому интересно проверить, но пока не до того):
Вот тут https://www.drive2.ru/c/488208177695817786/ товарищ замеры приводит, с видео.
Другое дело, что в современном авто с кучей "цифры" надо просто быть готовым, что могут проявиться эффекты как от воздействия помех на аудио по цепи питания, так и от воздействия нагрузки аудиотракта на "цифру". Мне повезло. Но токи не те, и машинка попроще - хотя ителмовский М74.5 - сам по себе то еще глюкало:)Цитата:
Кому лень смотреть, результат такой: сопротивление кузова вместе с проводами разминусовки, от клеммы АкБ под капотом до шины второй АкБ в багажнике равен 0,36 мОм (18 мВ / 50 А). Что равнозначно трём нулёвкам трёхметровой длины ("нулёвка" — 0Ga = 53.5 мм²). Кстати, отчасти поэтому я и сделал тройную нулёвку до кузова, для логичного его продолжения как токоведущей части). Если же сравнивать с четырёхметровым отрезком нулёвки, какой лежит у меня, кузов лучше вчетверо (даже в 4,3 раза), что показано в видео.
I'M subaru, это вопрос, на который ответа нет. 100500100500 факторов, и их комбинаций, которые дадут конечный результат. При этом, чтобы сделать обоснованный конечный вывод: нравится - не нравится, нужно систему поэксплуатировать, и срок этот не неделя, другая. Сказать можно так - уровень компонентов имеет все основания получить систему, которая может "вставлять". Будут ли использованы в полной мере все эти возможности, ну кто сможет такое предвидеть ...Цитата:
Сообщение от I'M subaru
Нет.Цитата:
Сообщение от I'M subaru
Точнее сказать, не продублировать, а сделать основным отводом с минуса АКБ. А продублировать уже на двиг, на стартер.Цитата:
Сообщение от I'M subaru
Верно.Цитата:
Сообщение от I'M subaru
Вроде как и правильно ... Но не совсем. Смотря, какое штатное сечение, какова его длина. Но есть одно НО с этим проводом. Ему не нужно конское сечение. Потому что, в случае разряженной АКБ, и запуска авто, из генератора на АКБ полетит ровно столько, сколько пропустит проводка, что по +, что по -. Если на двиг с АКБ пустить по 50-75 мм2, то скорее всего, ток упрется в максимальный для генератора, кой может быть 80-120А. А такие токи способны вывести из строя АКБ буквально за один такой запуск, смотря какого качества АКБ. Потолок для этого кабеля 25 - 35 мм2. И лучше один проводник, нежели 2 парных меньших сечений.Цитата:
Сообщение от I'M subaru
---------- Сообщение добавлено 26.04.2020 в 15:32 ----------
clip, ага, вот щас прям начну учебник писать для пользователя с ником clip, со всемиЦитата:
Сообщение от clip
потому ему самому изучать этот вопрос, ну наверное, лень. Читай, изучай, пробуй на практике, слушай, и картина начнет проясняться. Миллион инфы, просто нужно въехать.Цитата:
Сообщение от clip
---------- Сообщение добавлено 26.04.2020 в 15:37 ----------
Это плохой вариант. Без объяснений, доводов, доказательств.Цитата:
Сообщение от Палборисыч
Всем спасибо за советы,более менее все понятно...
А какие клеммы поставить на Акб?ткните пальцем...
Понятно, ни одного довода нет. Собственно, и не может быть. Ну тогда и я не буду свои аргументы приводить, и не из-за понтов, а из-за бессмысленности. Нет смысла писать про "высокие материи" тому, кто не хочет или не может понять физику процесса. Но раз уж я сказал, что возражаю обоснованно, дам вам направление - изучите работу фильтров не самих по себе, а на конкретную нагрузку. И проанализируйте, на какую нагрузку работает активный фильтр усилителя, и на какую - пасссивный фильтр кроссовера. Можете просимулировать программно - средств более чем достаточно. На этом этот вопрос закрыл, скучно.Цитата:
Сообщение от Dinamik_
чего ж вас так корежит-то, вы тоже не более чем буковки.Цитата:
Сообщение от Dinamik_
Цитата:
Сообщение от Dinamik_
Да-да, уже слышали - Без объяснений, доводов, доказательств" (с)Цитата:
Сообщение от Dinamik_
Рекомендую прочитавшим вот это в исполнении пользователя с ником Dinamik_ как можно быстрее это развидеть. А если не получится, ответить себе на простой вопрос - что помешает проводу с сечением 35кв. мм "пропустить" (с) 100 (да хоть 150) ампер от генератора, которые "пропустит" (с) провод в 70 квадратов. А если захочется еще глубже разобраться в вопросе, чтобы не оперировать аргументами "скорее всего" (с) :D - рекомендую изучить типовые токоскоростные характеристики генератора - зависимость тока от оборотов. А уж если у кого-то авто после заводки молотит на 6 тыс. оборотов и лупит в дохлый аккумулятор 120 ампер - тому не автозвуком надо заниматься и не на форуме откровениями делиться, а аккумулятор менять и авто ремонтировать.
Восхищён вашей прозорливостью.Цитата:
Сообщение от Dinamik_
---------- Сообщение добавлено 26.04.2020 в 16:44 ----------
Да абсолютно ничего не помешает.Цитата:
Сообщение от clip
Сейчас, для интереса, посмотрю, какое падение напряжения посчитает калькулятор.
Сечение 35 квадратов, длина 1 метр, сила тока 150 Ампер, напряжение 14,4 Вольт.
Температура жилы 20 градусов - падение напряжения 0,147 Вольт.
Температура жилы 60 градусов - падение напряжения 0,173 Вольт.
Время.Цитата:
Сообщение от clip
Упс...Цитата:
Сообщение от clip
---------- Сообщение добавлено 26.04.2020 в 16:57 ----------
Снова мимо кассы.Цитата:
Сообщение от clip
---------- Сообщение добавлено 26.04.2020 в 17:08 ----------
Ну вот так и живем, по учебнику. А шире смотреть, или читать между строк учебника, вот тут начинаются проблемы ... А кой-чего ни в одном учебнике даже не упоминается ...Цитата:
Сообщение от Палборисыч
Палборисыч, clip, так а Вам кто запрещает ложить, да хоть и 10мм2 ? Если Вы оба не понимаете, о чем идет речь ? Тем более, что где-то там у Палборисыча вроде что-то как-то имеется типа системы. Ещё раз - диван, это не живоё авто с живой системой. А доказывать - а зачем, всё равно у таких "яумамыинженер" вопросы никогда не кончатся ... Вучебнике так напысано...
Dinamik_,
По проводам моей машины 150 Ампер постоянного тока не проходит.
Поэтому, увы, приходится обращаться к учебникам и опыту работы с переменным током не в автомобилях.
Опыт работы с токами до 1000 Ампер переменного тока частотой 50 Герц у меня имеется. В смысле проектирования, монтажа и длительной эксплуатации. Своими мозгами, руками, зарплатой.
Я понимаю, что различия есть, и, возможно, различия радикальные. Однако, до сих пор обнаружить такие различия мне не привелось. Ни органолептически, ни инструментально.
Вы меня запутали оканчательно)))
Давайте по пунктам:
1)какой кабель на усь питающий?50мм2 норм?
2)минусовой я так понял того же сечения?
3)разминусовку с акб на кузов и мотор кину,провода того же сечения?
4)предохранитель на сколько Ампер?
5)клеммы на Акб какие взять?
6)на акустику:мид 2*4мм2,сч 2*2.5 мм2,вч 2*1,5мм2 нормально будет?
Это совсем просто.Цитата:
Сообщение от I'M subaru
Сначала вам надо определиться с тем, сколько проводов и какого сечения будет подходить к аккумуляторным клеммам. После чего выбрать из достаточно большого количества предложений те клеммы, в которые все эти провода войдут без геометрических проблем.
---------- Сообщение добавлено 26.04.2020 в 18:15 ----------
1. Норм.Цитата:
Сообщение от I'M subaru
2. Да.
3. На кузов - да. На мотор - как пожелаете.
4. ANL 100 Aмпер.
5. Любые, в которые без геморроя влезут и надёжно закрепятся ваши провода.
6. Нормально будет.
О, так у нас тут готовый лауреат Нобелевской премии время теряет...:DЦитата:
Сообщение от Dinamik_
Кроме знания факта, что есть "учебники", не мешало бы их читать...А в идеале и понимать...ну да, я понимаю, идеал недостижим :D
Хм, так вам еще и про конденсатор не все понятно? Ничего нового... Давно известно, что есть категория людей, которым страшнее атомной войны показать, что они чего-то не знают и не понимают. Поэтому надев личину всезнайки-нигилиста, с налетом хамства и превосходства они несут...нет, не чушь, скажем так, альтернативное видение, в расчете на то, что кто-то да купится и расскажет им, как все обстоит на самом деле, и дело в шляпе. Нет, так не пойдет - вы уж снимайте свои маски, ничего в этом постыдного нет - задавайте нормально вопросы, формулируйте, что вам непонятно, - я , в полном соответствии с правилами раздела (которые, кстати, вы с таким упорством нарушаете - ну да ладно, не мое дело) вам отвечу. А состязаться с вами в щелчках по клавишам - уже писал, скучно и бессмысленно.Цитата:
Сообщение от Dinamik_
---------- Сообщение добавлено 26.04.2020 в 22:20 ----------
Согласен с Палборисычем, разве что номинал предохранителя можно побольше - если на усилителе суммарно 120 А, думаю, 150 будет в самый раз :)Цитата:
Сообщение от I'M subaru
Цитата:
Сообщение от clip
Вот именно эта идея - вымысел. Именно про это сказано здесь, напримерЦитата:
Сообщение от clip
Вложение 1317433
ссылка https://www.audiomania.ru/content/art-1839.html.
Вот, Палборисыч, в этом вся суть автозвука. Вопрос в том, что мы слышим в результате своих действий. И тот же кабель питания усилителя на расстоянии 5м от АКБ тоже влияет на звук. Да, это начнет сказываться более явно, при подходе усилителя к своей максимальной мощности. На средней мощности мы и на в два раза меньшем сечении кабеля разницы не услышым - мощности питания будет достаточно. Но вот стоит ручку громкости выкручивать вправо, и тут ... без видения и слышания этого на практике, это всё просто болтовня... А задача кабеля питания, перенести виртуально АКБ ближе к усилу в багажнике.Цитата:
Сообщение от Палборисыч
---------- Сообщение добавлено 27.04.2020 в 14:12 ----------
.... - пред возле АКБ вообще никаким образом не связан с тем, что висит на том конце кабеля - сварочный аппарат, или лампочка на 5 Вт. Чудо, он нужен для защиты от козы самого кабеля. Отсюда вопрос - зачем применять 50мм2 и ставить пред от 16 мм2 ? Получится так, что вроде кабель и есть, а вроде как его и нету.Цитата:
Сообщение от clip
...
---------- Сообщение добавлено 27.04.2020 в 14:16 ----------
А останавливаться всё равно прийдется на собственном мнении. Что принимать за отправное - ну кто на чем основывается ...Цитата:
Сообщение от I'M subaru
О как тебя заколбасило...Даже простой русский язык перестал понимать. Уже не вызывает удивления, что учебник у тебя аудиомания. Игрушки деревянные...Цитата:
Сообщение от Dinamik_
Пожалуйся в аудиоманию, что кому-то не нравится, что они рассматривают работу фильтра без учета характеристик (далеко не линейных) нагрузки.
... Угомонись, не надо меня просвещать, я уж как-нибудь своими знаниями обойдусь.Цитата:
Сообщение от Dinamik_
Dinamik_,
Последний Ваш пост я подчистил, на сей момент предупреждение, далее, в случае рецидива, будут полноценные взыскания!
Парни,посоветуйте где взять хорошие клеммы на Акб,а то что на просторах интернета ничего не вставляет,голимый китай.Видел вот самодельные клеммы из меди от OverDoze,но чет не могу их найти,ну или оналогичные может кто изготавливает..
https://ru.wiktionary.org/wiki/чудилоЦитата:
Сообщение от FFZ
FFZ, не вопрос, предупреждение так предупреждение. Но вот оскорблением это не может быть никак, при всём огромном желании за таковое это выдать. Чисто русское литературное слово ...
Ну даже если на то пошло, то дядя Федя, как же быть с этим ?
Цитата:
Сообщение от clip
Согласен, пропустил, это моё упущение.Цитата:
Сообщение от Dinamik_
К сожалению не имею сейчас возможности мониторить форум посредством компьютера, а делать это с телефона и сложно, и не удобно...
Зачистил пост и с обраткой, согласитесь это именно обратка на первичные Ваши выпады...
Так же предлагаю Вам вернуться в начало и перечесть правила форума и выучить наизусть пункт касаемо обсуждений действий модератора.
Считайте это либеральный предупреждением...
Сегодня наконец получил клеммы Акб,товаришь сделал за 3дня...Вложение 1318421Вложение 1318419
Во, вот это дело...клеммяры. И сразу думай, чем сверху закрывать плюсовую. Ну типа резинового кожушка, как на штатных. Ну или пластиковое что-то.Цитата:
Сообщение от I'M subaru
Площадь у клеммы немаленькая, и вероятность зацепить её, и что-то "минусовое", очень высокая. А что будет, если её зацепит, то ...
С этим все решено,товаришь сделает на 3d принтере кожух на плюсовую клемму из пластика.Цитата:
Сообщение от Dinamik_
