Нацелился на Helix , уж больно хвалят его, вроде как серединку хорошо отыгрывает. Позвонил в магазин, а установщик ихний говорит, что Радуга SLC 265 NG ничем не хуже, а даже поприятнее будет (а также дешевле на 30?). Кто-нибудь слышал её?
Вид для печати
Нацелился на Helix , уж больно хвалят его, вроде как серединку хорошо отыгрывает. Позвонил в магазин, а установщик ихний говорит, что Радуга SLC 265 NG ничем не хуже, а даже поприятнее будет (а также дешевле на 30?). Кто-нибудь слышал её?
ап!
Rainbow SLC 265.25 NG почти тоже самое, что и Helix H236. P236 чуть другие по диффузору, чуть больше баса, чуть меньше серединки.
А Helix H236 дешевле, чем Rainbow SLC 265.25 NG. У них и с серединой всё в порядке и бас при этом на месте (и у тех и у других)
т.е. для электроники (не долбежа) и немного вокала, рока какие лучше выбрать?
хеликс Н236 разве не просто рейнбоу SLC 265. SLC 265.25 NG вроде обновленный вариант?
Н 236.
а почему, если например у Р больше баса?
у Р серединка похуже немного,более низкоиграющий Вч надо подбирать.иначе может появиться некоторая зажатость на вокале.а у Н баса меньше не на много.у меня просто все они были(да и сейчас есть).
serg150, для электроники СЧ менее важен ведь? СЧ ведь не настолько плохи, как у DLS R6A ?
SLC 265.25 NG это не обновленный вариант?
менее важен-но не настолько,чтоб на это забить.Сч-хуже чем у данного ДЛС-имхо-редко можно найти.Цитата:
Сообщение от xtraktz
ВЧ динамики и кроссоверы у P и H одинаковые
Разница в мидах. У P дифф не совсем бумага, там компонентный какой то материал и тп.
По факту. У Rainbow SLC 265.25 NG, даже как у нового варианта, такое же ВЧ, чуть другой кросс и мид с диффузором, как у H серии. То есть, он максимально схож с H 236.
P 236 имеет чуть меньше середины, но по сравнени. с H236. Если говорить о DLS R6a (LE) , то в нём совсем нет середины и в этом с ним тяжело тягаться почти всем.
Из всех вариантов в этой ценовой категории, я наверное не сказал бы, какой вариант наиболее предпочтителен для электроники.
Если говорить о качестве/цене для наиболее универсального варианта, то я бы для себя поставил Helix H236 на первое место, так как его подача во всех частотах, детальность и музыкальность просто на высоте.
По перегрузочным способностям они все примерно одинаковые, спецом тестировал много раз.
Вокал у них думаю лучший из выше озвученных, да и в своей цене. Для рока тоже отлично, так как мид лёгкий и скорость у него отличная. Электронику (не долбёжь) тоже самое...
Единственное, если бы позваляла ситуация с поканалкой, то ВЧ (даже к этим мидам) я посоветовал бы Helix RS 801.
Чума твитеры. При своей натуральности , у них масса послезвучий и они низко играют, что позволит приподнять сцену
Т.е. у радуги только кросс другой или еще мид? Все же есть ли у нее свой акцент? Характеристики немного отличаются все же. Почему это один и тот же динамик? Кто для кого делает?Цитата:
Сообщение от quart
Поканалка пока не планируется, нужен приличный комплект, с минимум заморочек.
Не знаю, имеет ли большое значение сцена в электронной музыке..
А как эти комплекты отыграют например транс, драм, хаус? Если будет еще саб, хотя бы тот же рейнбоу хаммер? Просто интересно. С роком, вокалом и инструменталом понятно. Панч будет у них, звук не совсем сухой? Небольшой приукрас приветствуется, т.к. порой мп3 слушаю, не хочется все огрехи различать, хоть и 320кбпс. Здоровые альтернативы есть?
---------- Post added 21.07.2011 at 00:24 ----------
P.S.
Да, кстати, а чем отличается Helix H236 G Precision от обычных?
И что из себя представляет Rainbow SAC 265.25
Мне кажется больше от уся и головы зависит- преукрашивает система или нет. А от динов- доигрывают уже приукрашенное или нет.Цитата:
Сообщение от xtraktz
миды отличаются корзиной.
Некоторые модели разных марок делает 1 крупный завод в Германии. Эти модели делает этот завод.
По мне, так высота сцены интересна под любой жанр. Ведь слушаем мы в первую очередь сидя головой вверх, а не наоборот )))
Если будет саб, то я с более чистой совестью посоветую ещё раз эту акустику. Как раз плюс в том, что при всей детальности и тп, она совсем не "сухая" или "мёртвая". Я не знаю ни одного человека, которому эта акустика не понравилась в своей ценовой категории и чуть больше.
Helix с буквой G, это очень старая маркировка, означала наличие грилей в комплекте. Сейчас они идут везде
Rainbow SAC 265.25 тоже самое, тока диффузор мида другой
А в чем отличие в звуке от SLC ?Цитата:
Сообщение от quart
Вот что пишут на гига-авто о новой SLC 265.25 NG:
Как считаете, как она в сравнении с audison voce k6 ?Цитата:
Сказать, что новая система была модифицирована по сравнению с прошлым модельным рядом – это значит не сказать ничего. Новый твитер, новый кроссовер, сам мидвуфер - тоже новый.
Пользуясь относительным затишьем в работе, которое традиционно наступает после новогодних праздников, я имел возможность тщательно послушать новую компонентную систему RAINBOW Sound Line SLC 265.25 NG.
Для этого я установил мидвуферы в подходящие боксы, прогрел и… Вперед!
В качестве отправной точки были использована акустическая система более высокой ценовой категории -- Rainbow CS 265 Profi. Сказать, что новая система была модифицирована по сравнению с прошлым модельным рядом – это значит не сказать ничего. Новый твитер, новый кроссовер, сам мидвуфер - тоже новый. Итак, перейдем к звуку. Новая пищалка с апертурным телом, чем-то напомнила знаменитую, пищалку Morel MT 23. И только по внешнему виду. Звук в высокочастотном диапазоне по-прежнему аскетичен, но удивительно легок (особенно если исключить в кроссовере бареттер). Отметил, что привязки к динамикам нет никакой. И это, несомненно, плюс. Ориентация твитеров в салоне авто может быть произвольной – это в основном скажется на диаграмме направленности и этим смело можно воспользоваться.
Отмечу также скорость и комфортное звучание средне- и низкочастотного регистра. Новый мидвуфер с литой корзиной и помпезным внешним видом играет значительно. Лучше чем предыдущая модель. В конце сеанса прослушивания стало казаться, что возможности мидвуфера тестируемой системы вплотную подступают к более серьезной модели серии Profi. Единственным ограничением я назвал бы легкую зажатость баса ниже 60 Гц, но в реальных условиях при работе на объем двери автомобиля картинка будет другая. Тем паче, что используя внешний усилитель придется подрезать мидвуфер в нижнем диапазоне.
В тесте использовались различные усилители самых разных моделей и марок – начиная от Sinfoni Prestigio и заканчивая новыми моделями от Audio System. В частности, акустические системы успешно исполнили полный диапазон от усилителя мощностью 2х30 Вт, показав при этом хороший уровень громкости. Некоторое мое недоумение вызвала такая особенность: при большом уровне громкости – порядка 115дб -- начали «притухать» по уровню твитеры. Это срабатывала защита. Мидвуферы при этом звучали значительно дольше и громче. В конечном итоге я выяснил, что подбор бареттера был сделан с большущей перестраховкой в расчете на неаккуратного пользователя. Так что, учитывая богатейшие возможности настройки кроссовера, от указанной особенности можно легко избавиться, исключив саму защиту. Переслушав множество дисков, как с электронной музыкой, так и записями живых акустических инструментов я пришел к выводу, что эта система практически универсальна. Вероятно, что лишь любителям «хард энд хэви» будет недоставать яркости на высоких частотах и перегрузочной способности. Легкие, быстрые с хорошо читаемым басом – вот мои ощущения от системы RAINBOW Sound Line SLC 265.25 NG. Вдобавок в этой обновленной серии есть отличные мидвуферы на объем двери SL 165 kick.
А Rainbow Profi она все же не обыграла.
что дает алюминевый диффузор в SAC серии радуги по сравнению с SLC?
Может подскажете, как лучше резать мид сверху, чтоб середина была норм? твитеры имеем в виду низкоиграющие.Цитата:
Сообщение от serg150
---------- Сообщение добавлено 07.09.2011 в 14:03 ----------
Как отражается "чуть меньше середины2 на частоте раздела, частоте среза? или имеется в виду общее ухудшение качества СЧ у Р206?Цитата:
Сообщение от quart
Может подскажете частоту раздела штатного кросса или порядок фильтра на мид? Или как его лучше резать сверху в поканалке?
Для рока Р206 как?
"меньше середины"-она чуть менее открыта,чем у Н.имеется ввиду именно воспроизведения Сч мидом.(пробовал не резать вообще).В поканалке резал на 4 вторым-нравилось.Цитата:
Сообщение от dyno
под рок Р 206-замечательно!
Но тогда, скажите на милость, зачем тут НИЗКОИГРАЮЩИЙ твитер? ;)Цитата:
Сообщение от serg150
4 вторым меня вполне устроит. )) Если речь про Р206.
ето ежели как лучше хочется.мне просто штатный от комплекта не понравился,я его на RS поменял.штатный приходилось резать аж на 5 вторым.и все равно не понравилось.поменял-стало гуд.Цитата:
Сообщение от dyno
Штатный твитер не интересен. Твитеры есть уже. :)
А первым Р206 как? Был опыт?
ЗЫ И что там в штатном кроссе, как порезан мид?
насчет штатного кросса-не знаю,у меня его и не было.первым тож пробовал на 2-тож неплохо получилось.ниже не пробовал-мой бывший пион этого не умел.
Замеры АЧХ/импенданса реальных динов не попадались? Или файлы для LSPCad?
неа.я не заморачивался настолько.попробовал их в ящике(12,5 л)да так они там и остались.до сих пор поют в гараже.Цитата:
Сообщение от dyno
СЧ, как Сергей и сказал, на Р206 менее выражены. Но это не говорит о их отсутствии, середины там достаточно. Просто в сравнении с Н206 середины меньше.
Родной кросс режет ВЧ вторым на 6 кГц (такое практически во всех заводских кроссах этой ценовой категории. Многие режут даже на 7-8 кГц (DLS, некот Morel)). Поэтому все советую в родном кроссе менять кондёр с 4,7 на 6,8 мкФ. Частотка будет примерно 4,1 кГц. Можно резать эти ВЧ до 3 кГц.
Миды в штатном кроссе первым порядком порезаны. А вот частоту не скажу, не помню.
В свои деньги ВЧ очень хорошие. Тоналка у них очень приличная, детальность есть, а рези нет.
Дык если ВЧ на 6 вторым, откуда резь? Она обычно появляется, если ниже режут, когда мид СЧ не имеет...
Да и ВЧ не интересны, у меня другие есть. )))
Возможно сегодня послушаю Р206. В сравнении с Морель Дотек 6 МК2
dyno, интересно будет услышать новое мнение. ждем.
ну,по крайней мере панча то точно больше будет.............Цитата:
Сообщение от dyno
да и не только панча. Совсем разная акустика.
А резь как раз от того, что высоко порезаны ВЧ. Менее комфортно начинает играть
Высокий рез, подальше от резонансной, ВЧ токо на пользу. А дальше уже зависит от крутизны фильтра и особенностей пища.
Завтра поставлю мид Р206 и сравню с Дотек. Сегодня токо взял на тест.
мы наверное по разному понимаем понятие "резь на ВЧ". Я не говорю про искажение, я говорю о комфорте подачи самих ВЧ. Ведь, чем выше режешь некоторые ВЧ, тем скорее их хочется выкинуть, потому что на долго от такой подачи не хватает
Возможно. ;)
Сегодня поставил мид. Панч есть, по СЧ пока вопрос. В полную полосу неплохо звучит, но резать нужно всё равно... Усилком 2 порядок-не нравится. Либо Цобель нужен, либо полный пассив. Попробую первым пассивно, как в родном кроссе. Пока пусть прогревается.
ЗЫ Может есть у кого инфа, как там в родном кроссе номиналы на мид?
а мид новый совсем? тогда его конечно нужно размять, не подрезая снизу это получится быстрее.
Что именно не понравилось на СЧ ?
По родным кроссам и частоте, думаю смогу помочь, но не раньше вторника...
ОК Устроит. был бы оч признателен. Часто на плате кроса пишут номиналы деталей. Интересует индуктивность катушки и номиналы Цобеля.Цитата:
Сообщение от quart
Да, совсем новый. На СЧ в полную полосу вроде гут, но небольшая резь на самом верху. Резал усилком (второй порядок, 50-5000Гц)-вообще не айс в любых вариантах... Сейчас играют в полную полосу, пищалки в противофазе. В принципе неплохо. Возможно первым порядком как в родном кросе, будет самое то. Морель более криклив, у него выброс на 5кГц. Снизу подрезал сабсоником усилка, где-то от 70 начинают играть. Реально звук идет от 40.
Здесь к сожалению номиналов нет, они не пишут на своих кроссах...
резь из-за того, что они новые, это я уже с ними десятки раз проходил. Практически всегда стараюсь всех предупреждать, что пока новые, первые 10 часов игры будет резь, потом она начнёт достаточно активно пропадать. Но так же всегда учитываю, что это если без подрезки снизу, что бы они быстрее размялись. Либо с подрезкой (умеренной), но что бы ход диффузора всё же был большим... по началу это важно
а пробовали ВЧ и миды ставить в фазе? что бы не было на ВЧ противофазы? может лучше будет?
Пробовал. Но тогда горбит, ещё больше резак... А если разнести срезы, середина пропадает... При втором порядке противофаза лучше.
Завтра уберу сабсоник, пусть разминается. )))
В принципе включил вместе с пищалкой один канал, правый. Оч неплохо спелись. )) Покатаюсь пару дней, разомну, потом попробую пассив.
Возможно, будет как в родном кроссе-первый порядок на мид и второй на твитер.
Судя то тестам в кроссе: "формула кроссовера I + II". Частота раздела около 3
Хотелось бы точнее... ;)
Хотя бы Цобель. Катушку можно на слух подобрать. Цобель тож можно, но сложнее...
там в кроссе нет Цобеля. Частота раздела, это совсем не частота порезки и от неё сложно исходить....
Цобеля я делаю на слух. Беру резистор равный реальному сопротивлению катушки дина, а кондёр на слух
Если в штатном кроссе пищь порезан 6000 вторым, то мид примерно на 3000 первым нужно пробовать.
Судя по графику, ипенданс на 3000 порядка 7,5Ом
Ща попробую сваять крос. ))
Басить стали получше, панч оформился, но ярковаты на СЧ, местами очень, "шепелявят" на женском вокале. Это в полную полосу, кросс пока не делал, нечем измерить индуктивность...
При совместной работе с пищалкой звук заметно интереснее.
quart, по кроссу есть инфа?