спасибо что поправили - именно так - сабовый усь не расскачивает дин.Цитата:
Сообщение от mebius3912
Вид для печати
спасибо что поправили - именно так - сабовый усь не расскачивает дин.Цитата:
Сообщение от mebius3912
это хорошо наверное. еще бы поточнее что и с чемЦитата:
Сообщение от eterskov
крутите на всю если нравится такой звукЦитата:
Сообщение от eterskov
ну да. никто вроде не запрещалЦитата:
Сообщение от eterskov
А как же согласование сигналов? Вы наверное сами запутались, и не знаете что ответить! Простой вопрос согласование сигнала сабового уся с головой, при условии номинал в мосту усилителя меньше номинала головы. Описание технологии, процесса если хотите. А с такими ответами, как вам нравится так и крутите, я тогда тоже советы на право и лево буду давать, исходя из своих познаний. Можно было-бы вообще мне ответить:" Забей ты на него и в голову не бери". :laugh2: Без обид.Цитата:
Сообщение от andr_l
andr_l,+1Цитата:
eterskov, саб есть подспорье для фронта. соответсвенно четкого алгоритма "правильной" настройки саба Вам не скажут. Настроив на бест квалити фронт Вы дальше сабом просто добавляете "по вкусу" низов. При этом конечно качество канала можно проверить аналогично использовав частоту 40 герц и смотря осцилографом картинку на выходе усилка и ушами саму головку.
Есть методика (для качества) - настройка по интернету...:good2:Цитата:
Сообщение от eterskov
Для начала надо бы определиться в каком соотношении по громкости представлены мидбас и саб (при установке гейна на сабовом усилителе в положение по вольтам соответствующее выходному "вольтажу" ГУ). Для этого строим на слух АЧХ трек 7 Аудиодоктора.
Что мы видим?:snooks:
П.С.
Для тех, кто считает - "Басу много не бывает" методика не подойдёт...
Я слушал этот трек, он у меня есть. Тяжёлый такой. Слушаем пока без саба или с ним?Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов
---------- Post added at 22:49 ---------- Previous post was at 22:38 ----------
Извеняюсь опшибся, спутал с Prime Test CD,а Аудио доктор у меня тоже есть, и как с сабом слушаем или без? 7. Неравномерность АЧХ на НЧ этот имеется в виду? Я сейчас не за рулём, но всё тщательно конспектирую.
обид нет - просто вы невнимательно читаете - согласование требуется когда оно нужно. :beee:Цитата:
Сообщение от eterskov
В Вашем же случае с сабом и Вы сами об этом говорите - клипа на максимуме гейна нет, а значит крутите крутилку можете крутить как хотите (если шумы позволят :))- вам просто повезло или не повезло (так как нет запаса по мощности;)). У меня например ни клипа нет ни перегрузки нет - но при максимуме слишком многа баса - и я соответсвенно гейном сделал так, чтобы при нулевых значениях на голове мне было достаточно.
---------- Post added at 00:03 ---------- Previous post was Вчера at 23:52 ----------
слушаем каждый канал фронта БЕЗ саба. чтобы найти момент когда и копоти много и искажений нетути. потом отнимаем процентов 10 (я четверь отнял, так как для меня очень громко получилось, а оглохнуть я не очень хочу :)) от минимально полученого кейна (скажем левого канала) и выставляет фронт в баланс.Цитата:
Сообщение от eterskov
Потом добавляем басу по вкусу (надеясь, что у вас в сабоаом звене нет искажений -хотя их и без осцилографа слышно хорошо).
у меня вопрос - вы специально путаете фронт с сабом или действительно не понимаете, что скопом ничего не надо настраивать? :)
Вот я давно хотел спросить про запас по мощности, это и есть контроль саба, или что вообще контроль саба такое? А про ГЕЙН, я чуть приврал, он у меня на 90% выставлен, так, на всякий случай, хотя крутил на максимум, и искажений небыло. На голове бас тоже в ноль выставил, на этом уровне бас более мение согласуется с фронтом.Цитата:
Сообщение от andr_l
вроде бы вам ответили про этот интегральную характеристику:Цитата:
Сообщение от eterskov
Цитата:
Сообщение от dyno
Всё я понимаю, но лишний раз переспрашиваю, а то может понимаю, да не так. А по треку №7 в Аудио докторе, что там должно происходить, что-то Дядя Слава начал, и бросил ...Цитата:
Сообщение от andr_l
патамушто к данному диску есть бамажка в которой написано что и как должно звучать:)Цитата:
Сообщение от eterskov
Хотите маленький совет? Если, да то подождите задавать вопросы - Вы и так много ответов получили - подождите немного, не спешите. Пусть все уляжется, а вот если появятся новые, тогда уже опять на форум:)
В том то и дело, что диск с интернета качал, бумажки нет, ну ладно, разберусь. Если надоел с вопросами, то просто не отвечайте, я ведь не заставляю. А для себя хочется побольше выяснить, пока есть возможность. Я вот у знакомых спрашиваю, как ГЕЙН выставлял, все говорят:"а что это ?" Я, просто, так не хочу.Цитата:
Сообщение от andr_l
просто некоторые вопросы вы раза три уже задали и раз 5 получили ответы;)Цитата:
Сообщение от eterskov
а раз эти ответы вы не заметили, то может стоит немного обдумать... но конечно Вам виднее как поступать;)
да ладно :) может просто невнимательно по сторонам посмотрели;) гифка, тифка как минимум :)Цитата:
Сообщение от eterskov
Файл шёл в образе, прожигал Алкоголем, завтра из машины принесу, может в нём и есть текстовый файл, хз.Цитата:
Сообщение от andr_l
Счас уже все побросают! Ответили уже помногу раз! Как выставить гейн - на 56 постов! Чем не устраивает моя рекомендация - http://magnitola.org/577579-post16.html ? Слишком сложно для Вас? Тогда Вам не сюда, ошиблись дверью, уважаемый!Цитата:
Сообщение от eterskov
У кого диск Аудиодоктор есть, как у меня, а руководства нет, вот ссылочку нашёл, может кому сгодится http://www.avtozvuk.com/NDshop/cd_test.htm. Теперь буду пробывать. Всем спасибо.
Я не бросил...Там вопрос был задан - как выглядит АЧХ, построенная на слух...Цитата:
Сообщение от eterskov
По оси ординат частоты: 20, 25, 30, 35, 40, 45, 50, 55, 60, 65, 70, 80, 125 и 150.
По оси абсцисс откладываете субъективную громкость (не путать с частотой тона)...
если громкость соседних частот одинакова - рисуете горизонтальную полочку, если стало тише полочка идёт вниз, громче - вверх. Всё просто...
Дальше анализ услышанного...:snooks:
Я так и сделал, в руководстве тоже описание есть, я думал Вы уже не ответите. Решил сам. У меня подъём идёт уже на 30 и пик 45 - 50 (гладко, одинаково) потом спад, но мне показалось что крутоватый. всё в принципе соответствовало SpeakerShop Enclosure Module 1.0 (скрин ниже), потом всё относительно ровно, спад заметно до 80, но я так и порезал, а вот задержка была как на втором скрине. Я уменьшил объём сейчас до сорока, а фаз удленнил, что-бы осталось 45 Гц. Задержка ушла, но бас сам стал суше, я так думаю из-за уменьшения объёма! Прослушал опять диск. Не пойму почему, но мне показалось что горб выровнялся. И ещё, при прослушке тестового диска гула нет, а при прослушивании моих треков, попсовых, на частоте 63 где-то присутствует небольшой гул, то-ли от салона, хотя он у меня зашумлён, хотя не так конкретно, как бывает на этом форуме, средне (за торпедой и до пола, крыша, двери, багажник весь один слой СТП 1М) Я подозреваю что у меня фаз выведен на боковую стенку, а от него до обшивки багажника см 10-15 наверное (скрин 3). Задержка теперь такая, хотя тоже не ахти (скрин 4). ГЕЙН пока не трогал, но вот что меня смущает, из диска в 100 песен к примеру, есть треков 10, где после баса, например бумммммм идёт короткое отзвучие на более низкой частоте и слышно это как тррррррр (частота как мне кажется от20 до 30 Гц) Ну я думаю тут мне нужен сабсоник. Порядок дальнейшей настройки слушаю внимательно (читаю), всё рассказал подробно, что-бы было понятно, почему меня вообще это интерисует.Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов
А меня смущает, что на диске 100 песен... МП3 что-ли?:scare:Цитата:
Сообщение от eterskov
Тут я вам по настройке не подсказчик... Не мой профиль... Там свои тонкости...:smoke:
Сделайте всё последовательно и неторопясь по Аудиодоктору - должна получиться нормальная настройка для нормальных дисков формата CD-DA...:good2:
Я в принципе догадывался об этом, но у меня магнитола такие форматы не читает ?!
Как это не читает? CD-DA - это формат обычного CD диска, на котором музыка записана без сжатия...Цитата:
Сообщение от eterskov
У вас вообще в "магнитоллу" диск можно вставить? Или только айпод и флешка?
А может натуральная МАГНИТОЛА с кассетой?
Так сказать раритет по имени широко известного ресурса... где мы с вами и общаемся...:good2:
Всё, понял, я-то думал, что-то другое, просто с интернета скачен у меня диск Аудиодоктор. Я думал что нужен какой-то другой формат. Он скопирован с оригинала и вставлен в интернет. Магнитола Pioneer DEH-P40MP, не знаю насколько она древняя.
Ну всё ОК!:good2:Цитата:
Сообщение от eterskov
Прочитайте всю ветку (медленно и вдумчиво) - и будет вам счастье!:sisge:
... в смысле автозвуковое :dance3:
Я уже перечитывал, Вы думаете я для себя ничего не подчёркиваю что-ли? Я же написал, спасибо большое Всем, кто что-либо мне пояснил.
eterskov, отпишись по результатам - остался доволен звуком или нет?
Это не скоро будет, потому как решил под саб DLS MAD11 взять, а потом и саб на Alpine SWR-1222D поменять. Усилитель Supra SGD-A2150 который сейчас под саб стоит на перёд пустить под нынешние Helix-Xmax62, а потом фронт заменить на DLS R6A LE, ну а потом и голову сменить на 88 пионер, потом машину поменяю, и всё заново :dance3:!!! Что у меня сейчас стоит я даже не желею, что купил, пошло в качестве учебного пособия. Сначала на продавцов в магазине злился, что так мне расхвалили этот саб и усилитель, сейчас в некотором роде даже благодарен. Короб под него уже второй сколотил, до этого был ЗЯ. Усилок уже раз сто регулировал, и каждый раз был уверен, что на этот раз всё правильно, фазики практически "каждый день" новые ставлю и т.д.. Купил уже силу КГ 35 10 метров, наконечники медные лужёные, два дистребъютера с выходом 2 по 8 Га и один 4 Га, собираюсь кондёр покупать, благо он не такой дорогой, из того что я запланиравал на будующее. А по этому сабу отпишусь конечно!!!Цитата:
Сообщение от andr_l
То-есть я для себя сделал вывод, что ГЕЙН никакого отношения к мощности не имеет. Мощность, как я понял, это громкость на голове. Если у меня громкость от 0 до 62, то получается и моя мощность усилка делится от 0 до 280, но и на каждом уровне громкости может быть своя мощность. Допустим на громкости 32 она может быть разная, от РМС на уровне соответственно 32 до пик, всё зависит от компазиции и звукорежиссёра. А гейн в идеале (в моём случае от 8 до 0,3) выставлять на 8v? а всё что ближе к 0,3v идёт к ухудщению качества (так как скорее всего мой мафон ни о каких 4v и не помышляет) Поправте, если у кого ещё есть терпение к этой теме.
а на###я?Цитата:
Сообщение от eterskov
АКБ у меня же не Оптима, жалеть надо. я там выше дописал в свой пост, что скажите, я правильно выводы сделал?Цитата:
Сообщение от mebius3912
и у меня не оптима :)Цитата:
Сообщение от eterskov
Ну тогда что-бы был, понять ведь нужно, нужен или не нужен. Для чего тогда его ставят?
сразу видно FAQ вы не читалиЦитата:
Сообщение от eterskov
http://magnitola.org/teoriya-avtozvu...znachenie.html
mebius3912, Ну какой же ты, право!... :snowball: Может, человеку нравицца, чтоб цыфирьки, красиво же! :good2: Особенно, если блестящими шурупами - на приборку. :good2: Опять же деффок привлекать помогает, когда
больше нечем...:laugh1::dance3:
ФАК я читал, писал уже! В нашем захудалом городишке, на кондёр все смотрят с "уважением", и считают, что он панацея от всех проблемм. Вот и хочу на собственном опыте развеять миф. А то зло берёт, тут одно говорят, а у нас другое. В принципе покупать не собираюсь, а подготовлю машину, что-бы его подключить, да ПОСЛУХАТЬ разниццу. Утверждают "наши пацаны", что именно на звук влияет, а не на "лампочки". Девах мне незачем завлекать, женат уже. Машина для меня, по этому внешним обвесом не увлекаюсь. А это хобби.
P.S.: Кстати в ФАКе тоже писали, что усилок под саб нужно подбирать на 20% слабее!!! http://magnitola.org/teoriya-avtozvu...oakustiku.html...???
это для начинающих, чтоб не спалить саб по неёпытности:yes4:Цитата:
Сообщение от eterskov
и об этом мы тоже в этой ветке уже говорили:)Цитата:
Сообщение от mebius3912
---------- Post added at 15:23 ---------- Previous post was at 15:22 ----------
ты только аккуратно с инфой, а то я для прикола дал поиск по "кондер" и "энергии" и вот что получил;)Цитата:
Сообщение от eterskov
:dance3:Цитата:
Сообщение от fox proteus
Отвлеклись немного, тут я правильно всё понял?Цитата:
Сообщение от eterskov
имеет. при одной и тоже установки головы в вышем случае выходная мощность будет отличаться больше чем на порядок, это по сути тот же регулятор громкости;) только используемый однократноЦитата:
Сообщение от eterskov
Я понял. Спасибо что поправили. Я не подумал об этом. Но тогда получается мощность можно регулировать двумя способами:1. с головы; 2. ГЕЙНом. Но громкость-мощность с головы мы не можем изменить по качеству сигнала (сигнал-шум, кни и т.д.) а ГЕЙНом можем прибавить в ущерб качеству, а можем и меньше прибавить, но качество получше. Так?Цитата:
Сообщение от andr_l
Что-то я немного опять заплутал. Как же тогда примерно определить, какая мощность суммарная: громкость на голове + ГЕЙН? Где-то, что-то, я пропустил ... Это я к тому, что в дальнейшем планирую усилок брать мощнее дина. Что-бы не спалить.
именно так:)Цитата:
Сообщение от eterskov
---------- Post added at 19:11 ---------- Previous post was at 19:08 ----------
а нам как таковая мощность не нужна, учитывая что дин есть преобразователь эл сигнала в колебания звук волны с некоторым кпд. нас интересует звуковое давление - если стоить задача получить максимальное - то все на макс, если стоит оптимальное с точки зрения качества звука и громкости звучания - все как описано выше:)Цитата:
Сообщение от eterskov