Вложений: 2
Средний пилотаж: Нак МБ-100 --> мультибит
Достался мне тут указанный аппарат(спасибо форумчанину), поигрался со знаменитой 6и-дисковой механикой, + шпала с глазом теперь по фторопласту, а не по железу ездит, работает теперь всё безупречно. Послушал. Стало грустно. Полный слив стоковому 700ке во всём., при одинаковом транспорте.
Смотрим : http://magnitola.org/attachment/1/7/0/4/0/297332.thumb http://magnitola.org/attachment/1/7/0/4/0/297324.thumb Убогая сигма-дельта от АД и куча ненужностей на плате, есть где порезвиться. В БП уже не производящиеся аудиопедофильские мьюзы ЭфИкс, полноценное питание +-9В посредственных оперов(в отличии от кастрированных в этом плане Денонов), межкаскадные полимеры, качественный текстолит и хороший доступ тыкать паяльником.
Удаляем все эти навороты от Лукавого, освобождая место на плате:Вложение 351706. И вставляем потихоньку своё.Вложение 351728
Собирал на макетных платах, поэтому вид не слишком презентабельный, НО!!! Провода разумеется с фашисткой подлодки, затонувшей у берегов Аргентины в 46 году, припой - олово с консервных банок 69ого года филимоновского молочно-консервного комбината, силмики, мьюзы, осконы, шоттки-шмоттки присутствуют, - должно заигратьГЫ ГЫ ГЫ
Re: Средний пилотаж: Нак МБ-100 --> мультибит
Ох блинн..... не той дорогой идете товарищи!
Вместо всех новых "наворотов" привести в порядок родную плату и питание - будет сильно другой аппарат.
Хотя, если руки чешутся, то почему нет? :)
Вложений: 4
Re: Средний пилотаж: Нак МБ-100 --> мультибит
Цитата:
Сообщение от
Aleksey 
Ох блинн..... не той дорогой идете товарищи!
Это понятно. Но вон видишь, здоровый кондёр мацушитовский стоИт, значит почти той.
Цитата:
Сообщение от
Aleksey Вместо всех новых "наворотов" привести в порядок родную плату и питание - будет сильно другой аппарат.
Ну чтобы это не было пустой болтовнёй, показывай фотки "приведённой в порядок родной платы и питания", а аппарат и так сильно другой получился.
А из "новых наворотов" только добавился 6и-вольтовый фиксированный аут, вместо "цдц ин аналог", который ### не нужен.
Ну продолжу, в ожидании ссаных тряпок.
БП без наворотов, в этом разделе любят форму П-импульса на ключах смотреть :)Вложение 351906 частота преобразования почти 50кГц, для аналога(+-12В) и цифры(+-9В, +5В) раздельные обмотки питания, разумеется свои выпрямители и стабы, запас по мощности многократный, осц(чуствительный до усёру) по постоянке не показывает ничего(Алексей, чего там вылизывать ещё?! )
На материнке пару оперов(ад8022-постфильтр и 8620-фикс-аут) для освобождения места подпаяны снизу Вложение 351910Вложение 351912
Для цапов ад1862 применён неплохой фильтр нпц5813, который, покурив даташиты понял, что прикуручить к родному ямовскому приёмнику спидифа малой кровью невозможно, поэтому родной безжалостно удалён(неча ток кушать, хотя и поуху), и вживлён кристалловский 8412, кстати самый красивый спидиф на входе получился при применении трансформатора Вложение 351914 Транс на фотках - маленький белый кирпичик рядом с 8412. Перекур.
Re: Средний пилотаж: Нак МБ-100 --> мультибит
Цитата:
Сообщение от
Абент Но вон видишь, здоровый кондёр мацушитовский стоИт, значит почти той.
В данном случае это мелочи.
Цитата:
Сообщение от
Абент Ну чтобы это не было пустой болтовнёй, показывай фотки "приведённой в порядок родной платы и питания", ....
Эти аппараты я не фотографировал, хотя делал их много.
Цитата:
Сообщение от
Абент а аппарат и так сильно другой получился.
Это несомненно. Другой вопрос - какой ценой это достигнуто?
На мой взгляд, делать такой БП в такую конструкцию нет смысла. Продаются отлично работающие преобразователи разных форм, напряжений, мощностей....
Сюда пару ватт будет достаточно, можно взять пятиватный. После него так же стабилизация. Да и родного БП вполне сдесь достаточно - нужно, только, порезать дорожки где надо, кинуть перемычки куда надо и подпереть все емкостями. Это уже будет другой аппарат по звуку и даже замена ОУ в фильтре и на выходе не даст такой разницы в звуке как переделка питания.
Цитата:
Сообщение от
Абент запас по мощности многократный, осц(чуствительный до усёру) по постоянке не показывает ничего(Алексей, чего там вылизывать ещё?! )
А что там должно быть???
Это, надеюсь пока, "цифровой" подход к звуку т.е. все меряем цифрами и их же и слушаем. Надеюсь в скором времени это пройдет и у тебя.
Вложений: 3
Re: Средний пилотаж: Нак МБ-100 --> мультибит
Получилось: ЦАП 8412-5813-1862 (16б, 44,1, 256, 8х-оверс, 20б, больше ничего), лм6172(т/н), цап имеет, как уже выше говорил, полностью своё независимое питание, вылизывал насколько смог, "гасяшки", "сливы", низкоимпедансы, керамика, полимеры, дроссели, межземельная "бусина" всё присутствует :laugh3:, помех шумов, наводок не установил. БП подключен к штатныму питанию, изначально думал дополнительные провода придётся кидать, но никаких взаимных наводок, а просадка в 0,02В на "Бат-е) отмели идею, славабо.
Картинки -60дб Вложение 351918Вложение 351916 после постфильтра(ад8022) Вложение 351920 , схема подключения разумеется чуток изменена(была-то дельта-сигма), номиналы тоже.
Производитель не постеснялся применить в качестве межкаскадных кондёров полимеры, 700ка, как известно вообще без таковых(конденсаторов) обходится, в хвалёных денонах их(обыкновенных электролитов) не менее 4ёх здесь, здесь 2а(!!!), ставим Мьюзы :yes: микруха-регулировка(вол-тембр) соневская того требует. Ну и на выхлоп ад8620, пробовались разные, понравились больше эти. Муть-ключи на месте, безболезненного удаления не получается(в отличии от денонов), возможный вариант - реле.
Плата Вложение 351934Вложение 351932 Внешние изменения Вложение 351936
Re: Средний пилотаж: Нак МБ-100 --> мультибит
выглядит угрожающе и впечатляюще , а звучит как?Какие Мусы , ES ? (если да то гадость редкостная в аппараты уровнем выше 88 Пионера им не место .Силмик 2 Керафайн (хоть старый красный хоть современный черный) и Мус KZ намного лучше ) на мой слух .Хотя я отслушивал в тракте где межкаскадных 3 ряда .Если сравните а вашем апарате эти кондеры (Мус КЗ,ЕС Силмик ,Старгет) отпишитесь , у вас должно быть более слышно .И еще вопрос где брали Силмик 2 ?
Re: Средний пилотаж: Нак МБ-100 --> мультибит
Цитата:
Сообщение от
Aleksey В данном случае это мелочи.
Сам знаю.
Цитата:
Сообщение от
Aleksey Эти аппараты я не фотографировал, хотя делал их много.
Фотик поломался? Ой как жалко-ооо, а то половина 2/3 твоих постов "изменить топологию..., дорожки..." и т.д., вот и хотелось бы глянуть, хоть одним глазком, как с помощью одного только паяльника к хай-фаю приблизиться.
Цитата:
Сообщение от
Aleksey Другой вопрос - какой ценой это достигнуто?
Две недели по вечерам, включая изучение даташитов(с поправкой на ху.вастое знание аглицкого), из подручных материалов. А вообще на цену(труда, з/ч) мне глубоко наплевать, на хлеб я зарабатываю совсем другим ремеслом.
Цитата:
Сообщение от
Aleksey На мой взгляд, делать такой БП в такую конструкцию нет смысла. Продаются отлично работающие преобразователи разных форм, напряжений, мощностей....Сюда пару ватт будет достаточно, можно взять пятиватный. После него так же стабилизация
На мой взгляд тоже. Но я живу в деревне, счас начну заказывать, ждать по месяцу-два... Короче, БП у меня получился х.ёвый:cray:, но работает :pioneer:
Цитата:
Сообщение от
Aleksey . Да и родного БП вполне сдесь достаточно - нужно, только, порезать дорожки где надо, кинуть перемычки куда надо и подпереть все емкостями. Это уже будет другой аппарат по звуку и даже замена ОУ в фильтре и на выходе не даст такой разницы в звуке как переделка питания.
Всё понял. Из практически из любой заурядности ты с помощью "перерезок, перемычек и емкостей" сделаешь аппарат топ-уровня. Как попадётся под руку такой ДАК, я тебе его пришлю, переделаешь(за деньги разумеется, разумные конечно) по этой методе. Сравню - скажу.
Эта переделка сравнивалась с Наками700(копанным и некопанным), с А100(коп и некоп), Денон1400(коп по Василтеч), С10(некоп), НакЦД-4(некоп), всё что дома нашлось. Сравнивалась не по цифрам, ушами, по цифрам тоже сравню
Цитата:
Сообщение от
Aleksey Это, надеюсь пока, "цифровой" подход к звуку т.е. все меряем цифрами и их же и слушаем. Надеюсь в скором времени это пройдет и у тебя.
Я никогда не противоставляю инструментальный контроль и "ушной". Но у меня язык не поднимается плевать на цифры из даташитов, показания приборов. А мои "цифры" слушали достаточно много людей, понимающих и с прекрасными системами и дома и в авто, ещё пока никто не плевался.
Re: Средний пилотаж: Нак МБ-100 --> мультибит
Цитата:
Сообщение от
Абент Полный слив стоковому 700ке во всём.
Согласен.
Добавлю, что на мой слух, сливает даже "простенькому" CD45...
Re: Средний пилотаж: Нак МБ-100 --> мультибит
Цитата:
Сообщение от
PitBullZ выглядит угрожающе и впечатляюще , а звучит как?Какие Мусы , ES ? (если да то гадость редкостная в аппараты уровнем выше 88 Пионера им не место .Силмик 2 Керафайн (хоть старый красный хоть современный черный) и Мус KZ намного лучше ) на мой слух .Хотя я отслушивал в тракте где межкаскадных 3 ряда .Если сравните а вашем апарате эти кондеры (Мус КЗ,ЕС Силмик ,Старгет) отпишитесь , у вас должно быть более слышно .И еще вопрос где брали Силмик 2 ?
Звучит - я рад. Не жаль труда. Лучше всего звучит с ФиксАут выхода, там ни кондёров, ничего, сразу после постфильтра опер, кстати ФиксАут получился в инверсии к штатным выходам, и плевать. Самая большая печаль - СХА1746(хотя в денонках ейная сестра стоит и никто не жалуется), аппарат мотоальпса просит, если как-нибудь займусь на досуге колдовать с управлением и своего ума не хватит - буду уважаемому Сове кланяться, надеюсь поможет советом дельным.
Про кондёры: Межкаскады - они, злополучные ES :yes:, ядовито-зелёные, портящие тем самым звук :) и зря Вы про Пион88, после твика у Алексея они(пионы) одной левой уделывают Деноны, Маки и Наки. На самом деле нормально они(ЕС звучат, не понравились бы не применял, кстати давно у амера заказывал,, а тоже зелёные мьюз ЭфИкс от него в яповской упаковке пришли, про силмики не помню, давно покупал.(в денонах простые ниппончемоконы стоят, никто не плакает)Про ничиконы мьюз КЗ потихоньку порекомендую - перед применением потренировать двухкратной(!!!) напругой(они держат), ноу комментс). Старгет очень хорошИ, но у меня они габаритные в наличии, так же пробовались Пуризм-панас, Церафайнов в наличии не имею, до БГ не дорос(и не дорасту)=)
Re: Средний пилотаж: Нак МБ-100 --> мультибит
Цитата:
Сообщение от
Абент Фотик поломался? Ой как жалко-ооо,
Фотографирую только то, что интересно или что то новое, чтобы потом заново не разбираться что куда.
Цитата:
Сообщение от
Абент половина 2/3 твоих постов "изменить топологию..., дорожки..." и т.д., вот и хотелось бы глянуть, хоть одним глазком, как с помощью одного только паяльника к хай-фаю приблизиться.
Одного паяльника маловато будет - надо еще и провода иметь для пермычек. :)
Я выкладываю фото, то что считаю нужным на данный момент. Когда посчитаю нужным, тогда будут и другие фото.
С помощью разания дорожек и добавления перемычек можно существенно изменить звучание, естественно если аппарат позволяет.
Цитата:
Сообщение от
Абент Всё понял. Из практически из любой заурядности ты с помощью "перерезок, перемычек и емкостей" сделаешь аппарат топ-уровня.
Зачем утрировать? Далеко не каждый, вернее очень мало таких, аппарат можно/нужно дорабатывать. Вернее, делать то можно любой, только какой в этом смысл.... :)
Цитата:
Сообщение от
Абент Эта переделка сравнивалась с Наками700(копанным и некопанным), с А100(коп и некоп), Денон1400(коп по Василтеч), С10(некоп), НакЦД-4(некоп), всё что дома нашлось.
Через меня проходит огромное колличество аппаратуры и домашней и авто. Если аппарат интересен, то слушаю - что как играет я хорошо знаю.
Можно сравнить с тем что пишут в нете про звук того или иного девайса. :)
Цитата:
Сообщение от
Абент Я никогда не противоставляю инструментальный контроль и "ушной". Но у меня язык не поднимается плевать на цифры из даташитов, показания приборов.
Цитата:
Сообщение от
Абент запас по мощности многократный, осц(чуствительный до усёру) по постоянке не показывает ничего(Алексей, чего там вылизывать ещё?! )
Ни осциллографом, ни другими приборами не увидишь характерный звук от низкоимпедансных емкостей. А вот на слух - пожалуйста. :)
Цитата:
Сообщение от
Абент А мои "цифры" слушали достаточно много людей, понимающих и с прекрасными системами и дома и в авто, ещё пока никто не плевался.
Я не говорю что все очень плохо, но с такой реализацией - не верю в хороший звук. :)
