Вид для печати
Согласен,но для меня сравнения со стоковыми не показатель-при хорошем твике можно и большего достичь и получить комфортное звучание при грамотном построении(по теме прослушки,думаю понятно о чём говорю-это тоже из этой области,только по усям).,Цитата:
Сообщение от fox proteus
Раздел этот для профессионалов , конечно , но возможно для общего развития и понимания происходящего интересно было бы отслушивание в стоке с указанием слабых мест и путей улучшения качества звучания с комментариями.......Цитата:
Сообщение от FFZ
На одном дружественном Форуме темы про твик начинаются с одного вопроса - что не устраивает в стоке, что хотелось бы получить на выходе и возможные способы реализации....(если они вообще целесообразны и возможны).
Ни в коей мере не настаиваю на интересности и правильности своей мысли .....
DM Rocker, дело в том, что твикать можно по-разному. Можно сначала слушать-слушать, а потом понять, что не нифига, не торкает. И вмето того, чтобы продать и купить подороже - твикаешь. А можно решить сразу сэкономить, тогда покупаешь заведомо недорогого, но перспективного донора и делаешь из него аппарат мечты. Во втором случае, особенно, если аппарат реально перспективный и с хорошей схемотехникой, но изначально собран на голимой комплектухе, изначально отслушивать даже смысла нет.
+1.,Цитата:
Сообщение от fox proteus
Я совсем не про это.......Цитата:
Сообщение от fox proteus
+1, ну как то, если упрощённо/сжато/без деталей, то так.Цитата:
Сообщение от fox proteus
Это не так!!!Цитата:
Сообщение от DM Rocker
Это общий открытый для всех ресурс форума, единственное ограничение в разделе это не публикация тем/вопросов уровня раздела "Вопросы от новичков". Не ужели...... тот стиль/манера, который использую и я, и другие, очевидно не демонстрирует то, что цель сделать доступным для понимания/повторения практически для любого, без пурги, просто повтори и эффективность гарантирована.
Потом.... я ни в коей мере не претендую на великого, но это моя тема и я её писал так как я считаю нужным.
Советоваться у меня не было необходимости, я сделал то, что считал нужным, очевидным и логичным, сохранив девайсу универсальность в логичном его использовании, использовав достаточно простые эффективные и результативные решения без излишеств характерных для обострённой степени заболевания твикаризмом.
Ну и ещё..... в разделе достаточно тем этого направления - "Твик усилителя бюджетного уровня" и там то, что ты считаешь не хватает в этой теме, в других обсасывалось неоднократно. Я неоднократно и публично и личных переписках писал, что твик бюджетных усилителей эффективен, особенно при личном исполнении и отдача их твика значительно выше нежели твик усилителей не бюджетного уровня. Бюджетные усилители, потому и бюджетные, что доступны очень широкому кругу народ, поэтому и пишу свои темы преследуя ту же цель - доступность для многих. И на этом этапе вдаваться в глубины аудиофилии считаю по крайней мере излишним.
зы: Ну не бывает чудес, не возможно по новой изобрести колесо, всё крутится вокруг одного и того же с теми или иными не значительными моментами различий.
В данном случае, главное - знать, что болван перспективный с хорошей схемотехникой и дешевыми комплектующими:)Цитата:
Сообщение от fox proteus
Ну про эту новую серию Мистери, благодаря дяде Фёдору, мы теперь можем с уверенностью сказать, что болван неплох;)Цитата:
Сообщение от Tim635
Насмартфонил
Да и вообще,не только касаемо данной темы,дядь Федя умеет открыть глаза и взглянуть на происходящее с другого ракурса ;)
Перспективный для конкретной задачи/конечной цели.Цитата:
Сообщение от Tim635
ХЗ в который раз пишу :), особого разнообразия схемотехнике в усилителях нет. Схемотехника автоусилков это набор того или иного кол-ва деталек Лего :) того или иного цвета :).
Причём, самые перспективные - зелёного))))))Цитата:
Сообщение от FFZ
Насмартфонил
+1.Цитата:
Сообщение от Tim635
Занимаюсь ремонтом. В этом усилителе трансформатор плохо закреплен (вернее сказать вообще никак не закреплен). Частый дефект - со временем из-за вибрации перетирается лак между витками и как результат - межвитковое замыкание (сначала щелчки в динамиках - затем сгорают транзисторы в БП). Поэтому рекомендую заблаговременно фиксировать транс к плате термоклеем (строительный в виде карандашей продается). Нарезаете пару бочек, вставляете в щель между трансом и платой и слегка растапливаете термофеном чтоб приклеился.
Цитировать не буду,но посты №46,47,49,50-сказали многое полезного-Спасибо!!!.,
---------- Сообщение добавлено 30.11.2013 в 21:12 ----------
Это после первого и не обходимого:-пропитка трансформатора лаком в обязательном порядке....,Цитата:
Сообщение от Raviolli
Ценность серии трудов дяди Феди о твиках усей именно в доступности изложения и понятна даже начинающим радиолюбителям. Для профессионалов есть другие форумы, где нам, начинающим, делать нечего.Цитата:
Сообщение от DM Rocker
Спасибо за информацию, так сказать непосредственно с полей.Цитата:
Сообщение от Raviolli
Конструктивно трансформатор на плате фиксируется на трёх выводах первичной обмотки и на диаметрально расположенными трёх выводах вторичной обмотки. Распределение нагрузки изначально грамотное даже по критериям Сопромата :) отваливаться ни чего не должно, НО при условии - трансформатор не должен висеть над платой, он должен лежать на плате.
Т.ч. на этот момент судя по практике, следует обратить внимание всем кто будет заниматься этим усилком.
По вопросу применения термоклея для дополнительной фиксации - КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕТ, НЕТ и НЕТ!!!
Для этих целей следует применять банальный герметик, цвет герметика на выбор по личным критериям и видения гармонии прекрасного :).
+1.,Цитата:
Сообщение от FFZ
Трансформатор очень тяжелый (если качественный) и если его корпус дополнительно не закреплен - то именно ножки и перетирают витки на трансе в местах их соприкосновения при сильных трясках (думаю, что причина этому - плохие дороги у нас в России). И еще из практики - если транс лежит на плате - обычно (если конечно там нет прокладки - а обычно ее там нет) он начинает перетирать дорожки на плате. И как следствие - постоянка на выходе (потому что при стандартной компоновке именно там проходит либо аудио земля, либо выходные дорожки). Это тоже очень часто встречается.
Почему не термоклей? Чем силиконовый герметик в этом случае лучше полиэтилена?
Видимо, температурой плавления:)Цитата:
Сообщение от Raviolli
Насмартфонил
В данном усилителе под трансформатором есть резиновые проставки, стоящие перпендикулярно диаметрально центральной линии выводов первичной и вторичной обмоток, перетирать нечего да и не возможно.Цитата:
Сообщение от Raviolli
Я за многолетнею практику НИ РАЗУ НЕ ВСТРЕТИЛ чтоб какой либо производитель применял термоклей в авто усилителях, т.е. девайсах имеющих как правило уровень термозащиты под 90 градусов, дальше объяснять :) чем правильнее силиконовый герметик ........
Скорее всего он имеет в виду то, что плиэтилен электризуется.Цитата:
Сообщение от fox proteus
---------- Сообщение добавлено 01.12.2013 в 01:03 ----------
Карандаш растопить нада градусов двести дать. Ну я ориентируюсь только на свою практику - перетирает (рано или поздно). Если посмотреть- вывод транса изгибается под углом 90 градусов и потом только стоит проставка. Вот в месте изгиба по бокам он и замыкает на соседние обмотки.Цитата:
Сообщение от FFZ
В этом разделе в соседней теме карандаши уже обсуждали:) не все имеют одну температуру плавления. И, чтобы не играть в угадайку, сошлись на том, что герметик тупо надёжнее
Насмартфонил
У герметика минус - сохнет долго. Только этим он не удобен. Термоклеем быстрее.Цитата:
Сообщение от fox proteus
в зависимости от герметика, как правило сутки, но время полимеризации герметика совершенно не имеет значение ни при твике, ни при ремонте, т.к. от этого ни чего по тех процессу, ни твика, ни ремонта не зависит. заполнил герметиком из тюба пространство между платой и трансом и всё, когда герметик полностью "встанет" совершенно не важно.Цитата:
Сообщение от Raviolli
Вообще то ты правильно сказал - лучше и дешевле герметик. Но порою клиент нервно дышит в затылок и просит (просто умоляет) сделать ремонт сейчас - потому что ему надо в командировку а без музыки нежизнь. Тогда и приходится делать все на лету. Конечно же в таких делах лучше не спешить.Цитата:
Сообщение от FFZ
клиента всегда отправляй за дверь!!!Цитата:
Сообщение от Raviolli
зы: ))) "не стой за спиной.... не люблю!!! ещё раз и я тебя убью..."(с) к/ф Крепкий орешек
Золотые слова!!!,да ещё клиенту в уши с хорошим качеством сказать-чтобы понимал лучше.,Цитата:
Сообщение от FFZ
Еще моменты по облагораживанию усилителей бюджетного сегмента:
1. Заменить аудиовходы на такие, которые прикручиваются к корпусу с помощью гаечек, а соединение с платой выполнить с помощью гибкого экранированного кабеля. Получатся неубиваемые, вечные разьемы. Т.к. эти очень часто отламываются даже при небольшой нагрузке, либо вылетает сам тюльпанчик.
2. Нужно заменить сопротивления на стабилитронах по +15 и - 15 вольт на более мощные. Чтобы поверхность для теплоотвода была больше. Эти мелкие, что стоят здесь, вскоре после перегрева поотваливаются. В идеале, конечно же, лучше было бы установить стабилизаторы на радиаторы типа КРЕНок. Но изменение схемотехники уся повлечет за собой много других проблем.
3. Также слабым местом таких усилителей являются переключатели фильтров и каналов- они окисляются из-за влажности, забиваются пылью и контакт пропадает, потому что частично открыты. Поэтому нельзя терять такие тоненькие фетровые прокладочки которые производитель на них надевает (а иногда забывает и их ставить). Переключатели без прокладочек дохнут быстрее.
В этом не вывалится, конструкция разъёма RCA не позволит этому произойти.Цитата:
Сообщение от Raviolli
не могу сказать, что в данном усилителе мною было зафиксирован факт перегрева балластных резисторов стабилизаторов +/- 15В.Цитата:
Сообщение от Raviolli
+1 совершенно верно, только это проблема свойственна всем переключателям не зависимо от уровня усилителя.Цитата:
Сообщение от Raviolli
На своей памяти проблемы с такими переключателями были у запко и у аудисона)))
Причём, оба - аппараты в возрасте:)
Насмартфонил
Этот вариант исключается грамотной установкой усилителя в машине-тогда дополнительных внешних факторов воздействия будет меньше.,Цитата:
Сообщение от Raviolli
+1!!! абсолютно верно!!!Цитата:
Сообщение от gena60
зы: мне вчера уже про этот факт в лом писать было, устал как собака :(.
Цитата:
Хочу предложить тупое решение, без всяких компараторов и тем паче интеллектуального управления:
Нажмите на изображение для увеличения Название: термичка.JPG Просмотров: 0 Размер: 21.2 Кб ID: 469404 просто набираете чё-нить типа "thermal switch normally open" и выбираете на вкус и цвет(температура, габариты), если "open" заменить на "closed", и температурку выбрать градусов на 80...85 , то можно и в ремоут врезать.
И куда это впаивать. Извините, но я не особо в этом разбираюсь, но управляемого карлсона хочется)Цитата:
Можно и так, если бренды с большой буквы используют такие решения причём в своих премиум моделях, то нам то простым грешным почему нет то .
На вентилятор только 80-85 это очень много, нужно в районе 50 с нормально разомкнутым контактом.
Темостат с нормально разомкнутыми контактами включается в разрыв красного провода вентилятора, а сам крепится к корпусу уилителя.Цитата:
Сообщение от АндрейШ
То есть разбирать усилок все равно надо будет?Цитата:
Сообщение от FFZ
ЗАЧЕМ??? Снимается только задняя крышка(дно) и вот он, и кулер, и его провода, и его разъём.......Цитата:
Сообщение от АндрейШ
Спасибо огромное. Это я и сам смогу сделать)Цитата:
Сообщение от FFZ
Провод питания у него красный ведь?
Приятно общаться с людьми, которые объяснят.
на самом деле в принципе не особо важно в разрыв какого провода врезать термостат, но не вдаваясь и совсем тонкие нюансы :), рекомендую в разрыв красного провода врезать термостат.Цитата:
Сообщение от АндрейШ
а интересен такой вопрос, данный усилитель вообще имеет право на жизнь в стоке? или MA4.480 V3. прост оцена очень смешная. а сможет ли он в стоке работать на урал ак 74с, и не тяжелый саб? ) и не убивать звук? а быть ун например не хуже длс ма-41. (прост не с чем сравнить по звуку) или кенвудами из бюджетной линейки.
Если внимательно прочитать тему-вопрос отпадёт самим- собой сразу.,Цитата:
Сообщение от Oleg17