И снова о Mystery....... MA2.240 V3

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

ошибаешься.


с клеммы REM управляющее напряжение приходит на управляющий питанием ШИМ контроллера транзистор. его и его цепи обвязки нужно и смотреть....

---

Спасибо, повториться, его и буду смотреть. А где именно этот транзюк находится? Не те, что рядом с предохранителями, или те, которые между кондерами, после трансформатора?
А сам контроллер он живучий?

KogalyM

Цитата:

---

Сообщение от Рагим

А сам контроллер он живучий?

---

за лет двадцать, двадцать пять было один или два-три случая........
в крайней степени редко!!!

Цитата:

---

Сообщение от Рагим

А где именно этот транзюк находится? Не те, что рядом с предохранителями, или те, которые между кондерами, после трансформатора?

---

от клеммы REM по дорожкам иди и всё найдёшь......

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

за лет двадцать, двадцать пять было один или два-три случая........
в крайней степени редко!!!

от клеммы REM по дорожкам иди и всё найдёшь......

---

Спс, пошел в шапку темы, погляжу...

KogalyM

---------- Сообщение добавлено 06.03.2016 в 18:12 ----------

Иээээхххх( Снова( Приехал, заглушил, сижу жду жену, через пару минут слышу как начинает жужать вентилятор усилка, ####а, снова сам включился без магнитолы. Снова геммор разбирать.

KogalyM

---------- Сообщение добавлено 06.03.2016 в 20:47 ----------

Да что такое, пошел снимать усь, думаю дайка еще проверю, подал 12 на рем- усь заработал, убрал- выключился, повременю ка я с разборкой, ибо на рабочем усе дефектную деталь не найти

KogalyM

Можете подсказать, что выбрать:MA2.240 V3 новый за 3900 или бу Helix-Dark-Blue-4 за столько же. Темпо 6 коакс, пищалку перенесу на дверь, саб имеется. Постараюсь твикнуть по инструкциям FFZ. Ещё бы паяльник хороший купить, есть адреса и явки?

По инструкциям FFZ можно твикнуть любой усь, если подумать прежде чем делать.
Если решите заморочиться с поканальным усилением фронта, то лучше Хеликс - у него развитые фильтры, позволяющие работать в полосовом режиме (порежете мид снизу и сверху одновременно, пищ снизу).
Если нет желания поканалку организовать, то Мистери - в нем мощи больше, запас будет.
Выбор зависит от целей, которые преследуете.
По паяльникам - ничего эксклюзивного при твике этих усилителй не понадобиться, кроме прямых рук. Можно обойтись обычными. Я использовал несколько, в зависимости от того что паял, мощностью 25 Вт, 60 Вт и 100 Вт.

Цитата:

---

Сообщение от Echoman

По инструкциям FFZ можно твикнуть любой усь, если подумать прежде чем делать.
Если решите заморочиться с поканальным усилением фронта, то лучше Хеликс - у него развитые фильтры, позволяющие работать в полосовом режиме (порежете мид снизу и сверху одновременно, пищ снизу).
Если нет желания поканалку организовать, то Мистери - в нем мощи больше, запас будет.
Выбор зависит от целей, которые преследуете.
По паяльникам - ничего эксклюзивного при твике этих усилителй не понадобиться, кроме прямых рук. Можно обойтись обычными. Я использовал несколько, в зависимости от того что паял, мощностью 25 Вт, 60 Вт и 100 Вт.

---

Спасибо за оперативный ответ.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey_Kryukov

. Ещё бы паяльник хороший купить, есть адреса и явки?

---

Купил ещё полгода назад - не могу нарадоваться. С подставочкой, канифолью и припоем, регулятором температуры жала.

После прочтения съесть!

http://alipromo.com/cashback/view/oc...6jfekilf6oeom/

Вложение 1051196

Спасибо.

Всем доброго дня. Ребят допустимо ли при замене электролитов на первичке и на вторичке уменьшить номинал по напряжению до 16В или 25В?

Цитата:

---

Сообщение от Kup_TT

Всем доброго дня. Ребят допустимо ли при замене электролитов на первичке и на вторичке уменьшить номинал по напряжению до 16В или 25В?

---

вполне допустимо на первичке и категорически нет на вторичке.
зы: а вообще ЧИТАЙ темы про твик ПРЕЖДЕ ЧЕМ ЛЕЗТЬ В УСИЛИТЕЛЬ И ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ!!!!

Здравствуйте! Федор, спасибо за понятные темы по твикам.
Переделал, Блау 270. Заиграл по новому. Услышал новые инструменты!
Есть вопрос. В коррекции УМ я использовал КСО-1 - 51 пф и 470 пф. Просто были под рукой. Как вы думаете - оставить или заменить на керамику. Опять же под рукой многослойная Мурата и китайские таблетки. Сравнивать на простенькой домашней акустике нет смысла, а в машину зимой бегать... Да еще динамики пока прогреются..

Цитата:

---

Сообщение от oleg29

Здравствуйте! Федор, спасибо за понятные темы по твикам.
Переделал, Блау 270. Заиграл по новому. Услышал новые инструменты!
Есть вопрос. В коррекции УМ я использовал КСО-1 - 51 пф и 470 пф. Просто были под рукой. Как вы думаете - оставить или заменить на керамику. Опять же под рукой многослойная Мурата и китайские таблетки. Сравнивать на простенькой домашней акустике нет смысла, а в машину зимой бегать... Да еще динамики пока прогреются..

---

где же такой номинал ты там видел/применял ?.....
штатные/стоковые там как правило 100 пкф.

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

где же такой номинал ты там видел/применял ?.....
штатные/стоковые там как правило 100 пкф.

---

Да нет. От 51 пф. На днях резисторы покупал, спросил - может меньше бывают, ответили - от 51.
Ну так как, оставить их? Они стоя вполне нормально помещаются.
Сразу не понял о чем.. 51 пф вместо стоковых в оос, база-коллектор 105 - 106. 470 пф вместо с 142. Там был на 1200.

Цитата:

---

Сообщение от oleg29

Да нет. От 51 пф. На днях резисторы покупал, спросил - может меньше бывают, ответили - от 51.
Ну так как, оставить их? Они стоя вполне нормально помещаются.

---

51 пкф и оставляй

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

51 пкф и оставляй

---

А по типу конденсаторов? КСО получше керамики? Или в этих цепях не принципиально?

Может немного не в ту тему пишу. Заказал детали для твика брата-близнеца MA2.340. Пропаять дорожки, заменить детали смогу самостоятельно, а вот небольшая инструкция по установке тока покоя и нуля на выходе мне жизненно необходима. Где измерять (желательно точки на плате), заземлять ли вход и т.д. ? Какой ток покоя лучше выставить для работы с мидами Урал Вархед?

---------- Сообщение добавлено 06.07.2017 в 21:41 ----------

Завтра утром скину фотки платы.

Вложение 1152058

Спасибо за схему, а сколько конкретно выставлять ток покоя при использовании на мощные мидбасы?

---------- Сообщение добавлено 07.07.2017 в 09:28 ----------

Если у меня три пары выходных транзисторов на канал, то достаточно измерять напряжение между эмиттерами одной пары и рассчитывать ток покоя или надо суммировать три значения?
И еще, необходимо подключать нагрузку или эквивалент при регулировании тока покоя и нуля на выходе?

ток покоя выставляется на один транзистор

Цитата:

---

Сообщение от kgkroman

ток покоя выставляется на один транзистор

---

10mA достаточно? Если да, то напряжение на резисторе должно быть U=I*R=0.01A*0.15Om=1.5mV. Верно? Сложно измерить такое маленькое напряжение мультиметром... Точность не велика :-(

Цитата:

---

Сообщение от floxxx

10mA достаточно?

---

для чего? для какого использования усилителя?

Цитата:

---

Сообщение от floxxx

Если да, то напряжение на резисторе должно быть U=I*R=0.01A*0.15Om=1.5mV. Верно? Сложно измерить такое маленькое напряжение мультиметром... Точность не велика :-(

---

да, верно, где то так, поэтому мультиметр должен иметь диапазон хотя бы 200mV и мерить не на одном резисторе, а как на картинке чуть выше в теме, но на этой же странице, т.е. на двух резисторах.

Меряй как на картинке. Выставь 50. Послушай, погоняй дома, пощупай как греется.

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

для чего? для какого использования усилителя?

да, верно, где то так, поэтому мультиметр должен иметь диапазон хотя бы 200mV и мерить не на одном резисторе, а как на картинке чуть выше в теме, но на этой же странице, т.е. на двух резисторах.

---

Выше писал, пользовать усил планирую на мидбасы Урал warhead.

Цитата:

---

Сообщение от floxxx

Выше писал, пользовать усил планирую на мидбасы Урал warhead.

---

тогда 10мА этого просто выше крыши....

Твикнул по "учебнику" , напряжение между эмиттеров выставил 17mV, так звёзды сложились. При сопротивлениях 0.15 Ом. Ноль на выходах выставил в ноль :-) В стоке не слушал, в твике отслушал на домашних полочниках по проекту Асалаб 5.1
На мой слух усил переиграл ресивер Pioneer vsx-519v. Причем ресивер подключен к видюхе по hdmi (звук лучше чем по аналогу), а на mystery 2.340 подключал с выхода аналогового встроенной в материнскую звуковухи. Колонки 8 Ом. Вообщем весьма хороший звук получился. Да, по первичке поставил 4*10000, по вторичке 4*4700

Второй операционник на фото ещё не запаян, позже пришел.

---------- Сообщение добавлено 19.07.2017 в 20:51 ----------

Да, ещё. Питал от аккумулятора автомобильного кабелем КГ 2*4мм. длинной 2м., Так что с нормальным питанием будет ещё лучше, думаю.

FFZ добрый. подскажи как пывысить контроль динамиков ？ допаять еще транзисторы или купить усилитель на мофетах ？

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

Ну собственно вот такие картины имеем на огороде ))) после выкапывания лишнего, высадки новых, и пересадки некоторых элементов сада огорода ))).
Участок каскадов УМ:

Вложение 470100 Вложение 470102 Вложение 470104

Заменены штатные конденсаторы 470мкф на 25в в стабилизаторах +/- 15в на 1000мкф 25в. Там же заменены конденсаторы 0,1мкф керамика на плёночные.
Постоянные резисторы отвечающие за начальный ток покоя вых. каскада и резисторы отвечающие за начальную балансировку, заменены на ранее приготовленные саженцы :).
Входные конденсаторы и конденсаторы ООС заменены на неполярные электролиты ES серии от Ничикон, входной 22мкф и 100мкф конденсатор в цепи ООС.
Заменены конденсаторы коррекции, кстати стоково усилитель "придушен" не сильно. Штатные 68пкф заменены на 47пкф, штатный 15пкф заменён просто на другого типа, т.е. с тем же номиналом 15пкф, ну и конденсатор входного ВЧ фильтра так же заменён просто на другого типа, но с тем же номиналом 220пкф.
Собственно это и все изменения, которые были произведены на этом участке огорода :). Нет, не все, лукавлю, есть ещё, но поиграем в игру найди отличия ))).

Далее часть предварительной усиления и обработки сигнала:

Вложение 470122 Вложение 470124 Вложение 470126 Вложение 470128

Свежие растения на этой части огорода ну как бы заметны :), но тем не менее перечислим :
Штатные микросхемы ОУ заменены на ОРА2134, штатные конденсаторы по цепям питания заменены с керамики на плёнку в тех же номиналах 0.1мкф, конденсаторы обвязки входного ОУ заменены с 10пкф на 15пкф и входного фильтра ВЧ с 1000пкф на 470пкф.
Всё, что выкопано из огорода относится к тому, что отвечало за БассБуст, оставлен только сам переключатель ну чтоб дырка в заборе огорода не образовалась ))).

Общий вид получился вот такой :

Вложение 470130

Далее, отмываем плату от остатков флюса после пропайки всей платы, фото уже были чуть выше в теме, проверяем осмотром сторону пайки ещё раз, подключаем к питанию, подаём Rem. Включился, радостно горя зелёным, значит ни где не накосячили, зашибись ))), можно и собирать.

Вложение 470148

Вложение 470152


Вот вид поясняющий зачем нужна была та приспособа, о которой я писал в начале темы.
Вложение 470150

Ну а вот так он выглядит с лица :)
Вложение 470154

Подводим итоги.
Изначально в стоке усилитель радикально отличающийся от практически всего того, что предоставлял и предоставляет и данный бренд и ещё не мало иных на рынок.
Усилитель хорошо собран и достаточно гармоничен в принятых решениях по реализации с инженерной точки зрения и маркетингом, т.е. ценой для конечного покупателя.
Используя его как исходник для твика, на в общем то не сложные и не дорогие средства, он хорошо и адекватно отвечает.

Ну вот собственно и всё.

зы: кстати забыл отметить, оказалось, что многих переходные процессы беспокоят :), тогда это для них: - усилитель абсолютно бесшумно и включается и выключается.

---

Д.Федор, лето пришло, я засел за тему. Приобрел 2.340 v3. Приходилось тебе его твикать? конденсаторы на вторичке там иначе расположены и наличие элементной базы между ними не позволяет сделать так как ты например в 4.600. Если у тебя есть заготовки решения данной проблемы, поделись, я лишь домыслил до 4 дочерних плат по 4Х 1000мкф на 63 на борту каждой, может есть варианты попроще? И касательно ОУ,я поставил ne5532 через кроватку (так можно на автоусилителях) ну типа если скажешь нельзя пойду искать op2134 (еще валяется opa275).
И пока ехал созрел еще один вопрос, в моем усилителе стоит два транса как в 4.600 там ты транзисторы не менял на irf3205, здесь так же не нужно? Или же все таки поменять следует?

floxxx, Привет, аналогичная проблема. Именно для Вархедов его взял, все сделал по учебнику и теперь столкнулся с необходимостью подробной инструкции о выставлении токов покоя, куда сувать, и чем из всего усаженного крутить. Может ты раньше добрался до истинны

Вечер добрый. Добрался до своего уся ( такой как обсуждаем). Фронт поменял, поставил эстраду Oris 8015, до этого стояли URAL AS-W165MB. Начались проблемы.. Хрип на малой громкости с обоих фронтов. Разобрал усь. фотки приложу. Усилителю лет 5ть. Я так понимаю кондеры на замену.
Вложение 1341953Вложение 1341955Вложение 1341957Вложение 1341959Вложение 1341961

Цитата:

---

Сообщение от Kup_TT

Вечер добрый. Добрался до своего уся ( такой как обсуждаем). Фронт поменял, поставил эстраду Oris 8015, до этого стояли URAL AS-W165MB. Начались проблемы.. Хрип на малой громкости с обоих фронтов. Разобрал усь. фотки приложу. Усилителю лет 5ть. Я так понимаю кондеры на замену.
Вложение 1341953Вложение 1341955Вложение 1341957Вложение 1341959Вложение 1341961

---

По каким критерия Вы решили, что конденсаторы под замену?

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

По каким критерия Вы решили, что конденсаторы под замену?

---

Шляпы кондеров сильно пошорканы и местами пробиты как будто отверткой. Уже поменял и пропаял плату. Изменения на лицо (на звук)..
п.с. на самом деле проблема не совсем решена. небольшой хрип на малой громкости остался на правом канале. просто начал я наверное "со сложного". грешу теперь на кросс в двери который от прежней акустики остался. буду капать дальше. но то что разобрал усь, пропаял и заменил кондеры думаю не лишнее.

Цитата:

---

Сообщение от Kup_TT

Шляпы кондеров сильно пошорканы и местами пробиты как будто отверткой. Уже поменял и пропаял плату. Изменения на лицо (на звук)..
п.с. на самом деле проблема не совсем решена. небольшой хрип на малой громкости остался на правом канале. просто начал я наверное "со сложного". грешу теперь на кросс в двери который от прежней акустики остался. буду капать дальше. но то что разобрал усь, пропаял и заменил кондеры думаю не лишнее.

---

Согласен, усилок бюджетного уровня, конденсаторы не бредовые, долго не живут.
По хрипам на малой громкости.
Следует проверить в этом канале напряжения на базах силовых выходных транзистора и сравнить их с аналогичным, но не в хрипящем канале.