И снова о Mystery....... MA2.240 V3

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey

Наверняка с вентилятором от этого ни чего не будет.

---

+1, так и есть, с вентиляторами ни чего не происходит, живут себе и работают :).

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey

Проблема в том что никогда не рисую схем. Сразу из головы рисую плату и проставляю номиналы, а потом просто собираю платы и все. Так что, схему придется срисовывать с платы(сколка собственной платы ). Постараюсь сделать.

---

+1, аналогичная фигня ))), та же заразная болезнь ))). в лучшем случае прикидываю кусками на бумажках и развожу плату, потом бумажки естественно куда то теряются ))). Выкроишь время, нарисуй, заранее от Всех Спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey

Да, это много. У меня сделано так, что на 40 градусах вентиляторы начинают потихоньку вращаться. Чем больше темепратура тем больше скорость, на 60 градусах скорость уже максимальна.

---

+1, где так подобные безобразия ))) как правило и настраиваю, т.е. начало вращения где то на 40 градусах и к 60-ти карлсоны уже маслают :) на всю.

В общем если кто то решит влазить в вопрос решения с вентилятором с помощью внедрения того или иного варианта модуля управления и будет вынимать плату то........
В первом посту темы фото обратной стороны Луны :), т.е. платы выложены. Как видно, качество пайки очень даже вполне хорошее для девайсов данного ценового сегмента, да впрочем и чего кривить, для больших бюджетов тоже........ Тем не менее раз уж плату достали, то наверное имеет смысл всё же дополнительно пропаять всю плату, лишним наверняка это не сложное действо не будет.
По крайней мере такие мысли у меня возникли. Подумал, ну и сделал:

Вложение 469560 Вложение 469562 Вложение 469564 Вложение 469566

И другие мысли появились :), ну сложно удержаться, имея плату в руках, чтоб что нибудь из очевидных моментов хоть чуть-чуть, но не улучшить, но об этом чуть позже, возможно уже и сегодня, т.к. уже сделано ))).

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

Как видно, качество пайки очень даже вполне хорошее для девайсов данного ценового сегмента, да впрочем и чего кривить, для больших бюджетов тоже........

---

Да, пайка приличная, но колличесство припоя в сигнале.... Причем, такой припой не так просто от туда убрать, а сделать это очень даже желательно.

То, что пришло мыслью сделать/подправить, на самом деле пришло сразу после вскрытия и первого осмотра содержимого.
На фото в первом посту это не рассмотреть, ну так снял к сожалению :(, ну некудышный я фотограф :), а так то чего я не понял, так это то, что в первичном питании в качестве конденсаторов фильтра и буфера питания первички использованы конденсаторы 1000мкф на 50В, заостряю, НА 50В. Нет, конечно же для решения вопроса надёжности и долговечности это решение выше всех похвал, но затем так уж стараться :). Вполне достаточно и на 25В и даже на 16В можно и ни чего страшного если ПН по первичке работает чисто, т.е. нет пиковых выбросов на меандрах. Специально посмотрел осциллографом что происходит на первичке, нет, всё чистенько. Посему эти три конденсатора стали первыми из штатных элементов, которые были удалены с платы и заменены на подходящие по типоразмеру, но на 25в и тут же суммарный номинал в 3000мкф превращается в 6600мкф. Минимум телодвижений, минимум денег, ни каких дополнительных конструкций а эффективность действа гарантирована.

Вложение 469912Вложение 469914


Пока подбирал конденсаторы для этого момента попались подходящие и во вторичку, чуть больше по номиналу, ну грех было за одно не воткнуть их :).

Вложение 469916

Штатные 2200мкф на 50в, встали на родные места 3300мкф на 50в. Мелочь, но приход от сего действа тоже будет, рубль то он из копеек собирается :).

Ну в общем посидел, посмотрел..... смотрю место на плате ещё есть, транзисторы ключей первички торчат не охваченные, сорвался ))), "Остапа понесло" (с) ))).
Транзисторы заменил, во вторичку легла ещё пара конденсаторов по 1000мкф на 50в, ну и первичке бонус :) в виде двух конденсаторов по 10000мкф на 16в достался :). В итоге имеем вот такие виды :
Вложение 469904 Вложение 469906 Вложение 469908 Вложение 469910


Дополнительные конденсаторы первички приклеены к плате клеем герметиком DD6870 от DoneDeal, кстати рекомендую его как проверенный материал на протяжении уже многих лет. Ну а подключены с помощью моножилы 2,5мм.кв.
Предполагая неминуемый диспут :) о том как не хорошо подключать конденсаторы на проводах, предупреждаю сразу - принимаются только аргументированные инсинуации по этому вопросу, аргументом принимается точный расчёт потерь заряда/тока/напряжения на проводах, исходные данные все уже чуть выше приведены. Всё остальное, отличное от требования как минимум удалю из темы!!!
По вопросу ПН-а собственно говоря и всё. Не много, но более чем достаточно для усилителя. Трансформатор стоковый хороший и не требует замены, честно скажу, что даже мыслей не возникло когда его увидел, и так же честно добавлю что не часто можно увидеть достойный по внешним параметрам трансформатор соизмеримо с заявляемой мощностью. Сердечник стандартный, калибра 46мм на 16мм, т.е. из такого габарита без экстремизма вынимаются 500-600 ватт и для заявленной мощности усилителя, реализованного ПН-а достаточно и даже с некоторым запасом.
По параметрам вторичного напряжения, ПН обеспечивает усилительную часть питанием +/- 34в при 13,2в входного первичного питания.

Как говориться, стоит только начать и бутылку полюбас допьём ))), посему и понесло меня дальше, но умеренно :).
Перед тем чтоб что-то сделать с усилительной частью, сел и стал думать, прикидывать ситуации в каких ипостасях потенциально работать усилителю.
Усилитель так или иначе содержит в себе переключаемый регулируемый фильтр Lp/Hp и подключаемый трёхуровневый БассБуст.
Ну что ж..... абсолютно типовой джентльменский набор........
Т.е. производитель предполагает, что потенциальный конечный пользователь может использовать усилитель и как в полную полосу, и как в полную полосу с подрезкой мида снизу, и как усилитель для мидов, но судя по диапазону фильтра тогда как для мида в трёшке, что уже сомнительно, и как усилок мостом на саб, ну а что..... фильтр есть, БассБуст есть, только вот использовать именно эту модель как сабовый не логично, т.к. есть в серии более подходящий, т.е. более мощный 2х канальник.
Ну вот как то так..... сумбурно, но суть как мне кажется такова, т.е. нелогичности для грамотных решений в построении системы в таких подходах более чем...... Применил множественное число потому, что так делают ВСЕ и данный бренд в данном своём продукте сделал как и ВСЕ........
Собственно из этих соображений я точно отрицаю использовании данного усилителя в качестве сабового, посему функционал БассБуст точно лишний каскад в тракте усиления и подлежит удалению. Тем более, что изучив схемотехнику выяснилось то, что и каскад БассБуст стереотипно как делают почти ВСЕ, постоянно находится в тракте усиления, т.е. сигнал ВСЕГДА не зависимо от положения переключателей фильтров и переключателя БассБуст проходит через этот каскад......... С этим вопросом решено - "резать к чёртовой матери не дожидаясь перитонита" (с) :).
Далее...... Предположим, что работать усилку с достойным ГУ т.е. в режиме поканалки под управлением ГУ. Тогда нам будет интересен режим Full, т.е. ни каких фильтров в усилителе нам не нужно. Смотрю как организован тракт, и выясняется что всё по этому вопросу просто замечательно, т.е. при выставлении переключателя в положение Full сигнал проходит в обход фильтрового "хозяйства" и кроме этого реализовано грамотно, т.к. в этих каскадах использовано два корпуса сдвоенных ОУ, т.е. заменить стоковые на более благозвучные не проблема.
Далее.... Отметать вариант того что усилитель будет использоваться в полную полосу с подрезкой снизу нет ни каких аргументов, т.е. по крайней мере фильтр для подрезки полного сигнала снизу абы мид не насиловать имеет место быть в усилителе однозначно.
Далее.... Итого остался один каскад, каскад фильтра, который вряд ли разумный пользователь потенциально может использовать, что с ним делать? А ни чего :), есть и есть, не будет использоваться, не мешает, ну и пусть стоит :), незачем на это тратить время :).
Подводя итог, суммируем по плану вносимых изменений в каскады предварительного усиления, фильтров и коммутации: меняем входные конденсаторы, удаляем из тракта каскад БассБуст и меняем ОУ тракта сквозного усиления.
Далее размышляем по вопросу каскадов УМ. Схемотехника этих каскадов практически типовая, транзисторы и драйверные и вых. каскадов вполне подходящие, поэтому и комплекс модификаций будет типовым, но минимальным т.к. транзисторы нет необходимости менять : введение средств регулировки начального тока покоя, регулировки баланса Ноль на выходе, замена конденсатора в ООС, замена конденсаторов коррекции, замена входного конденсатора.
Ну вот собственно план готов к реализации....... делаем.

Дядь Федь, читаю как роман! Спасибо! Пиши ещё!

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

в первичном питании в качестве конденсаторов фильтра и буфера питания первички использованы конденсаторы 1000мкф на 50В, заостряю, НА 50В. Нет, конечно же для решения вопроса надёжности и долговечности это решение выше всех похвал, но затем так уж стараться

---

Такое есть у многих производителей, особенно старой школы. Выбросы напряжения на полевиках - удвоенное напряжение питания.
Так что, емкости должны иметь запас, в два раза достаточно.

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

Специально посмотрел осциллографом что происходит на первичке, нет, всё чистенько.

---

На емкостях выбросы не увидишь, надо ток замерять.

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

3000мкф превращается в 6600мкф.

---

Вопрос в эффективности. :)
Я ставлю на входе(если отталкиваться от данного примера) две емкости 10000 мкФ на 16 вольт самва SD("ближе" ко входу питания) и 3900 мкФ на 25 вольт панасоник FC(как можно ближе к трансформатору. Это будет гораздо эффективнее чем ставить емкости по меньше и добавлять еще в стороне. Именно в стороне - извесно ведь, что ток идет по пути наименьшего сопротивления. Зачем ему идти на емкости, которые стоЯт не на пути основного потребления тока?
Конечно, от них тоже будет толк, но не такой большой как от емкостей, которые стоЯт "на пути".
Вложение 469926

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

Предполагая неминуемый диспут

---

Это диспут об эффективности решения - каждый выбирает свой вариант. :)

Для того чтоб по человечески реализовать введение в каскады УМ регулировки начального тока покоя вых. каскадов и регулировки начальной балансировки каскадов УМ, т.е. установка нулевого потенциала на выходах каскадов, пришлось изготовить переходные установочные платки.
Технология та же самая что была рассмотрена чуть ранее в теме.
Т.е. приготавливаем заготовку стеклотекстолита толщиной 1-1,5мм, в данном случае как наиболее подходящий, т.к. с более толстым т.е. 2-2,5 мм работать уже крайне не удобно, т.к. платки маленькие и обрабатывать их держа в руке не удобно.

Приготавливаем рисунок плат в том же ПО и печатаем на лазерном принтере :

Вложение 469936

Вложение 469938

Утюгом переводим распечатанное на бумаге изображение на заготовку, потом размочив бумагу погрузив заготовку в ванночку с водой и подождав не много времени снимаем, на заготовке остаётся тонерный рисунок :

Вложение 469940

Далее погружаем в раствор хлорного железа, т.е. травим плату и получаем листок с заготовками переходных платок :

Вложение 469942

Далее отрезаем от массива платок то полоску кол-ва, которое нужно обрабатываем и рассверливаем :

Вложение 469944

Ну и в конце разделяем полоску на отдельные платки и окончательно обрабатываем их геометрию :

Вложение 469946

Как видите платки я сделал с некоторым ухищрением для универсальности, далее объясняю зачем.
Постоянный резистор в цепи установки начального тока покоя вых. каскадов 2,7ком. Наиболее распространённые, т.е. продаваемые подстроечные многооборотные резисторы имеют номинал 2,2ком, 3,3ком. Т.е. один номинал меньше нужного, второй чуть больше и если второй можно поставить просто как есть, то первый нельзя и в этом случае недостающую часть нужного номинала нужно добавить постоянным резистором. В нашем случае это номинал 510ом в виде СМД резистора, который подпаиваем прямо на платку в заранее подготовленные площадки. Какой из вариантов лучше? Да оба подходят, но вариант подстроечного резистора 2,2ком + постоянный резистор 510ом предпочтительнее, т.к. он позволяет более комфортно, т.е. более плавнее, так сказать с меньшим шагом, точно регулировать/выставлять желаемый ток.
С постоянным резистором который будем менять на подстроечный ситуация примерно такая же. Номинал постоянного 1ком, но нам возможно потребуется регулировать либо в сторону уменьшения, либо в сторону увеличения, поэтому номинал подстроечного резистора должен быть чуть больше чем 1ком, ну скажем где то 1,3ком. Таких номиналов вообще нет, ближайший это 1,5ком, но этот номинал не особо растространён у продавцов, и получается что ближайший это 2,2ком. Соответственно можем поступить так же, т.е. использовать либо 2,2ком, либо 1ком + постоянный резистор 300ом. По вопросу что предпочтительнее всё тоже самое что и уже было описано чуть выше.
У меня в наличии были подстроечные многооборотные 2,2ком и 1ком, поэтому сделал обе пары по варианту подстроечный + постоянный :

Вложение 469948

После того как всё спаяем, необходимо с помощью тестера выставить на выводах платок выставить номиналы соответственно 1ком и 2,7ком.
Ну вот, всё по этому вопросу приготовлено и можно всё это добро высаживать на грядку :).

Дядь Федь, скажи, а ты моножилу какую для таких ножек покупаешь?

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Дядь Федь, скажи, а ты моножилу какую для таких ножек покупаешь?

---

Аркадий, я её если и покупаю то косвенно :), это обрезки ножек, от тех же к примеру конденсаторов.

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

Аркадий, я её если и покупаю то косвенно :), это обрезки ножек, от тех же к примеру конденсаторов.

---

Во, блин! Почему-то так и подумал, но продолжал надеяться))) У меня столько не бывает:(

Кстати, а ты проверял - там точно медь?;)