Вид для печати
+1, но в цитате добавил недостающее и клея нет ни какого, только ножки из плат http://magnitola.org/users/photo/247...4_IMG_3933.jpg . Ножки эти делаются из моножилы 2.5 мм.кв., стоят платы конденсаторов просто мёртво, плюс к этому шины соединения плат конденсаторов с платой по "Общему" тоже из моножилы 2.5 мм.кв., что в результате даёт консольное усиление фиксации плат, ну это для тех кто Сопромат ещё не забыл :).Цитата:
Сообщение от fox proteus
Фёдор, здравствуйте!
А нельзя ли, по окончанию работ, в шапку темы переписать наименование всех использованых элементов с их номиналами?!!
Для таких забывчивых как я:)
Продолжим, чуть вернувшись назад к процессу доработки дочерней платы.
в процессе установки платы на на своё место в основную плату обнаружился не большой конструктивный косяк процесса доработки. Дело том, что после замены балластных резисторов стабилизаторов +/-15В и их вертикального расположения, они мешают поставить дочернюю плату на своё место, т.к. упираются в конденсатор. Посему привожу фото с исправлением расположением этого конденсатора, устанавливать который следует не красиво :), т.е. строго вертикально а чуть под углом, вот так :
Вложение 662636
Ну и ещё раз напомню/порекомендую применять для дополнительной фиксации вертикально устанавливаемых деталей фиксирующий клей. Я пользуюсь вот таким клей-герметик прозрачный Done Deal DD6870 :
Вложение 662640
Теперь, можно переходить и к следующему этапу - монтаж/восстановление связей выходов каскадов УМ с выходным разъёмом на плате. Напомню - т.к. сигнал с выходов УМ до разъёма доберется через большое кол-во перемычек, я рекомендовал удалить все эти перемычки и переходы и выполнить их нормальными цельными проводами, т.е. моножилой 2.5 мм.кв..
В общем операция не сложная, исписываться тут собственно не о чём, проще дать общее представление на фото.
В итоге должно получиться как то вот так :
Вложение 662656 Вложение 662654 Вложение 662652 Вложение 662650
Вложение 662648 Вложение 662646 Вложение 662658
Ну что ещё осталось из того что можно/следует сделать с платой стокового исполнения?
Ну да :), тот самый вопрос, для многих почему то больной вопрос :), вопрос вентилятора и его порой чрезмерно шумной работе.
Вопрос вентилятора в этой серии усилителей достаточно подробно рассматривался и обсуждался ранее в теме про его младшего брата :) начиная с этого места : http://magnitola.org/vysshii-pilotaz...ml#post2224190
На сегодня, т.е. спустя время, начав заниматься этим усилителем, обратил внимание на тот момент, что все винты крепления вентилятора были ослаблены, все четыре легко завернулись как минимум на пол оборота - оборот.
Т.е. можно предполагать что у многих кто жаловался на сильный вибрационный шум от работы вентилятора имеет в в своей природе эту причину - вентилятор попросту грохочет резонируя на плату. В общем всем рекомендую протянуть все винты крепления вентилятора и дополнительно по периметру сочленения корпуса вентилятора и платы пройти тем же клеем герметиком о котором я упомянул чуть выше.
По вопросу введения в усилитель системы термоконтроля и управления вентилятором, концепция у меня не изменилась, т.е. решение то же самое что и ранее использованное в младшем брате, ссылку на которое я уже привёл.
НО в данном усилителе всё ещё проще!!! В данном усилителе это реализуется без изготовления платки управления, всё реализуется прямо на плате!!!
Вот собственно говоря это место на плате усилителя :
Вложение 662808 Вложение 662810 Вложение 662812
Резисторы по маркировке на плате R1, R2 удаляются. Транзистор меняется на TIP102 или TIP122.
На место R1 припаивается терморезистор 4.7 ком или 5.1 ком или 6.8 ком. На место R2 впаивается подстроечный многооборотный резистор на 2.2ком. Собственно и всё - система термоконтроля организована и в результате всё это выглядит вот так :
Вложение 662818 Вложение 662816 Вложение 662814 Вложение 662820
Что ещё осталось? Перевернуть плату восстановить перемычки контроля/управления ПН-ом от каскадов УМ и системе Mute ну и естественно подвергнуть всю плату тотальной пропайке..
А на нижней стороне платы все осталось в стоке?Цитата:
Сообщение от FFZ
Доброго времени суток.
Может ли усилитель работать вот так:
Вложение 665656
Инструкцию читал, судя по ней может.
Так подключают или только последовательно в 4 ома?
И еще вот такой вариант:
Вложение 665654
Как лучше? Саб 2+2 поканально(если возможно), 2+2 последовательно мостом в 4ома, саб 4+4 поканально, может еще какие варианты, до которых я не допёр.
З.Ы. К чему спрашиваю, захотел попробовать какой-нибудь "ураловский" саб, а они двухкатушечные.
Сейчас alpine-1244e мостом играет.
Всем привет.
Думаю, что времени уже прошло достаточно для прочтения всего, что в теме было написано :), пора уже и финализировать тему.
Остаток работ по доработке усилителя это собственно обязательная, как я уже неоднократно писал эту рекомендацию для усилителей бюджетного уровня, пропайка всей платы с усилением токонагруженных дорожек припоем и моножилой там где это рационально и необходимо, восстановление ранее удалённых перемычек по системе управления и контроля ПН-а, каскадами Mute и питания вентилятора с одновременным внесением изменений в алгоритм его управления, добавление по шинам питания дополнительных блокировочных плёночных конденсаторов, ну и последующая промывка платы от остатков флюса.
В общем главное отражено на этих картинках :) :
Вложение 669698 Вложение 669700
На втором фото видно, что четыре перемычки (сверху вниз) восстанавливают всё по штатному исполнению. Пятая, длинная нижняя перемычка реализует как раз внесение изменений в штатное решение по вентилятору в связи с тем, что мы применили термоконтроль и управление оборотами в зависимости от температуры. Теперь вентилятор и его система управления запитывается и управляется не от Rem, а непосредственно от внутреннего ключа по Rem от силового питания.
Далее до того как класть плату обратно в корпус, опять таки как я уже неоднократно писал, следует ещё раз внимательно визуально проверить всю плату на отсутствие косяков которые могли иметь возможность появиться во время процесса пропайки, т.е. на наличие возможных "соплей" :), т.е. коротышей припоем соседних точек/дорожек. После чего следует вынуть все штатные предохранители, поставить один на 5-7,5А и произвести пробное включение. Если всё было сделано по человечески, то увидев радостно горящий зелёный светодиод :), проверяем не греется ли чего из торчащих :) из платы силовых транзисторов и диодов. Ну и далее если всё хорошо, то наносим термопасту на транзисторы, монтируем плату в корпус и собираем, начав с фиксации разъёма RCA, далее задней панели к корпусу, ну и затем устанавливаем все пружинные зажимы по своим местам.
В итоге получаем вот эту великолепность и красоту :) :
Вложение 669702 Вложение 669704 Вложение 669706 Вложение 669708
После этого не меняя предохранителя можно произвести регулировочные операции по корректировке нулевого потенциала на выходах и установки нужных токов покоя вых. каскадов во всех каналах.
По регулировке токов покоя выходных каскадов УМ!!!
Т.к. край пружинных прижимных пластин достаточно близко располагается к ножкам транзисторов и там реально очень плотно, то НАСТОЯТЕЛЬНО ПРЕДУПРЕЖДАЮ!!! Будьте предельно внимательными и аккуратными при подключении щупа мультиметра к ножкам выходных транзисторов при измерении и регулировке тока покоя выходных каскадов!!!
На фото видно, я специально пометил группы маркировкой в соответствии с каналами.
Данный экземпляр готовился под конфигурацию каналы FR/FL мостом на саб, каналы RR/RL на фронтальную секцию.
Соответственно в каналах на саб ток покоя вых. каскадов УМ рекомендую по току просто вывести из глухой комы, а в каналах для работы на фронтальную акустику выставить по 5-10ма на пару транзисторов.
Ну и вот ещё фото, которое демонстрирует то, о чём я ранее писал по вопросу реализации конденсаторов вторичного питания :
Вложение 669720
Надеюсь, что на фото можно разобрать и понять то, что расстояние от верха платы конденсаторов вторичного питания до плоскости крышки реально минимально, порядка 1мм. На всякий случай, т.е. для подстраховки, всё же рекомендую наклеить на крышку в этом месте тонкую пластиковую изоляционную пластину.
На сим пожалуй и всё, чем смог поделиться со всеми по возможной реализации доработки этого усилителя.
Удачи Всем!!!
Закон подлости, как раз сейчас в Москве не могу найти нигде такой усилитель в наличии:sorry:
уууу дружище, я в своей стране только силовые кабеля купил, остальное все из-за бугра, даже дистребьюторы. а ты плачешь что в городе усилителя нет.Цитата:
Сообщение от gorbunok2012
У меня спикеры пугнп и Белоруссии)))Цитата:
Сообщение от Недолжно
Спасибо Дяде Федору за открытие этой модели усилителей для меня! Они великолепны :) До сих пор радуюсь приличной мощности двухканальной модели.
А возможно ли поменять вентилятор не доставая плату из корпуса? Я так понимаю сверху у него гайки. Есть варианты?
нет, вариантов нет, для замены нужно вынимать плату.Цитата:
Сообщение от ii4ejika
А можно пару слов о том, как она там зажата? Зажимы по бокам отгибаются, снимаются или еще как-то? Термопасту менять обязательно? Без вашей приспособы для снятия, реально снять/поставить ?Цитата:
Сообщение от FFZ
Конечно можно, тем более что писать то мне не нет нужды, т.к. я уже всё написал, нужно только озадачится прочтением темы........Цитата:
Сообщение от ii4ejika
Здравствуйте. помогите пожалуйста советом. Купил сей девайс, подключаю к нормальному аккумулятору-включается и через три секунды уходит в защиту. Подключаю дохлый акб который выдаёт 10.5 вольт-работает нормально, в защиту не уходит. Подключаю через автомобильное зарядное и выставляю 5 ампер-включается и работает нормально, повышаю ток не вырубается, работает. Если выставить зарядное на ампер 20 и включить усилок то врубается и через 3 секунды уходит в защиту. Что с ним не так? Подскажите пожалуйста.
да отправил бы, но усилок покупал в Питере 400 км от меня, пилить далеко, потом по гарантийкам мотаться туда... короче попал...Цитата:
Сообщение от mohov_a
так разобрал (но плату не снимал) визуально вроде бы всё нормально.
подключал дохлый акб в купе с зарядным и повышал нагрузку до 20 ампер (предел зарядки)- тыл трёх полоски пионер +плюс мостом сабвуфер. Всё работало как надо, звук отличный, как только подключаю нормальный акб- уходит в защиту. Подключал нормальный акб поралельно с убитым - тоже работает (но он видать просто шёл как балласт для нового в данном случае)Цитата:
Сообщение от mohov_a
да я уже 6 акб перепробывал, на всех уходит, и в машине и так в гараже непосредственно с акб.Цитата:
Сообщение от mohov_a
пробывал, машина конечно не заводится, но усилок работает, тоесть в защиту не уходит... но сами понимаете кокой звук от 10-11 вольтЦитата:
Сообщение от mohov_a
ну я не спорю, можит и запорол, аккумулятор не проверил и подключил, но что разве в нём нет защиты от низкого вольтажа?Цитата:
Сообщение от mohov_a
Сначала не понял, зачем Вы сами себе отвечаете))) Это из личнки диалог что ли?
Да нет не диалог. Вчера нормально была расписана моя переписка с mohov_a. Просто видать модератор решил всё скомпоновать, чтобы не растягивать, ведь вопрос мой так и не решён, а диалог большой.Цитата:
Сообщение от fox proteus
это посты из темы собранные в кучу.Цитата:
Сообщение от fox proteus
зы: лишние дубли зачистил, чтоб хоть логика какая то нарисовалась.
И снова всем доброго времени суток. Наконец то разобрался я с проблемой. всё банально, просто человеческий фактор, мадЭ ин чина как говориться, после сборки обточить напильником))). Достаточно было просто разобрать... Вложение 707172Вложение 707174Вложение 707176Вложение 707178Вложение 707180
Ещё при разборке сломалась одна пластина, но я поменял большие с маленькими местами... в общем всё обошлось, играет просто супер.
отдельное спасибо маэстро за фото приспособы для съёма пластин, если бы не он-кердык))) , только я конструкцию чуть поменял, там на фото заметно наверное, и ещё чуть тупанул в начале, начал их пробовать отгинать а не тянуть, вот наверное и надорвал одну прижимную пластину.
а в сравнении с URAl AK 4.90 этот усилитель лучше или хуже? я имею ввиду качество звука и надёжность. у этого вроде как коэф нелин искажений 0,01, а у урала 0,05. а по факту прослушивания звук где получше будет? ну и надёжность тоже волнует)
По вопросу качества звука ПРИ УСЛОВИИ - трудится на АКУСТИКУ, АК 4.90 лучше.Цитата:
Сообщение от cool45
По Вопросу надёжности - это усилители одного технологического уровня!!! Соответственно и уровень надёжности заложен одинаков!!!
спасибо, да на акустику урал АК74с спереди и АК47 сзади.Цитата:
Сообщение от FFZ
а за счёт чего урал покачественнее будет? элементная база лучше или сама схема более продвинутая?
Мистери заточен на мощность. Я думаю разницу вы, скорее всего, не услышите(я имею ввиду стоковый МА), просто мощность такая не нужна.Цитата:
Сообщение от cool45
если мистери будет работать на треть от мощности, то может вопроса о нагреве не возникнет есличоЦитата:
Сообщение от mohov_a
стоковый МА это магнитола? есть просто в мыслях дальше брать звук от звуковой карты EMU0202, она по качеству норм, я думаю лучше, чем многие магнитолы
ну а так, по паспортным данным коэф нелин искажений у мистери ниже, но вот говорят, что урал качественнее. просто мистери даже стоит дешевле на 500р вот и возник вопрос а имеет ли смысл покупать урал, который дороже, менее мощный и с большим искажением.
Имеет,об этом уже сказано в посте №101,дальше уже нет смысла рассуждать об этом в данной теме.,Цитата:
Сообщение от cool45
А была ли у кого-то возможность сравнить его не твикнутый с, например, KICX QS-4.160 в плане качества звука? Всё же к кикс доверия больше, чем к мистери, но кикс на пару тысяч дороже.
А почему к кексу доверия больше?Цитата:
Сообщение от stas268
Хотя бы потому что они делают усилки, которые более-менне котируются (например серия кап).Цитата:
Сообщение от mohov_a
Но по серии QS не так уж много отзывов именно в плане качества звука. Поэтому хотелось узнать мнение знающих людей. Лично я этот усилители твикать не буду, хотел узнать, как они звучат из коробки и стоит ли кикс небольшой переплаты. Послушать вживую возможности нет, к сожалению.
Где котируются и кем? Вы уверены в объективности этих мнений(отзывов)?Цитата:
Сообщение от stas268
спросите у автора темы большая ли разница во внутрянку у MA и QS.
Вы хотя бы тему посмотрели,там много фото:Цитата:
Сообщение от stas268
http://magnitola.org/o-saite-i-forum...agviki-52.html
...сравните внутренности и их содержимое,тогда понятнее намного станет.Уж я послушал не мало на своём веку,да и до сих пор слушаю - думаю будет достаточно этого.,
gena60,
Спасибо, изучу.
Спрошу тут, хоть и не про мистери, но тоже чуток к твику.
Есть возможность воткнуть конденсаторы во вторичное питание усилителя большей в 2 раза емкости. но т.к. по габаритам все в притык, то придется ставить емкости на другое (меньшее) напряжение.
Родные электролиты - нонеймы на 100 вольт. Планируемые для замены - на 63 вольта (фирменные EPCOS B41505-A8228-M)
Напряжение на конденсаторах - 64,6 вольта (при входном первичном - 14,4 вольта)
Т.е. напруга на них больше на 2,38%
Как скажется небольшое превышение на конденсаторах???
Хоть и далек от электроники, но мне кажется что ответ уже кроится в самом вопросе :)Цитата:
Сообщение от STASUS
"Пробой" конденсатора произойдёт кмк. Инженеры не дураки же, что поставили с запасом.
никакЦитата:
Сообщение от STASUS
Абент
спасиб, я так и предполагал, хотел услышать подтверждение опытных товарищей
Конденсаторы не взорвутся, даже на совдеповских допускалось превышение питания обычно на 10-20%, до сих пор батарея 63вх22000мкф*10. стоят после моста для сварки нержавейки при напряжении хх около 84В ни один даже не пукнул.
А усилителю этому не помогут ни элны ни ничиконы, почему? смотрите схему и режимы особенно УН и предвыходных каскадов. Почему например в генесисе не наставят конденсаторов и не поднимут уровень звучания на порядок? повысив при Этом ценник?
Что именно в режимах не нравится? И где посмотреть схему?Цитата:
Сообщение от _dim4ik_
Считают - то что есть достаточно.Цитата:
Сообщение от _dim4ik_
Ни кто ведь не говорит что звучание улучшается в десять раз, правда?Цитата:
Сообщение от _dim4ik_
Да куда уж еще то задирать? Там и так корпус в разы стОит больше всей внутренности. :)Цитата:
Сообщение от _dim4ik_
Завод-изготовитель снимает всякую ответственность.Цитата:
Сообщение от STASUS
Да, и заводов таких - тьма тьмущая.
"На 25 вольт" больше по габаритам, чем на "16 вольт"? Не вы и не в этом веке это обнаружили.
Почитайте даташиты на электролиты - заводы-изготовители гораздо менее оптимистичны, чем вы
Вложение 869736
Ребят,а усь Mystery MA4.480 V3 поддерживает 2 Ома мостом?т.е. я могу подключить сабвуфер с сопротивлением 4+4 Ом параллельно,так чтобы было 2 Ом?или только последовательно можно,чтобы 8 Ом?или одну катушку?но тогда смысла нет в 2х катушечном сабе.тогда лучше 2+2 Ома,верно?короче,голову Вам тут морочу)))хочу Ураловский саб подключить к усю.
Мануал к усилитель открой и почитай!!!Цитата:
Сообщение от Сергей 102
