Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 25

Помогите с распиновкой конденсаторов nippon

  1. #11
    Aleksey-Ta Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 190195
    Регистрация
    26.06.2010
    Город/село
    Ростов на Дону
    Сообщений
    2,733
    Спасибо (Раздал)
    25
    Спасибо (Получил)
    1744
    Более 5 лет на форуме

    Re: Помогите с распиновкой конденсаторов nippon

    Цитата Сообщение от Дмитрий Лукичев Посмотреть сообщение
    И именно большое количество прослоек из диэлектрика с электролитом и возникает проблема большого внутреннего сопротивления у электролитов больших емкостей.
    Супер!
    И все остальные выводы следуют из этого фантастического умозаключения.
    Цитата Сообщение от Дмитрий Лукичев Посмотреть сообщение
    Еще лет десять назад,когда в лаборатории по шкафам валялись ненужные в промышленности к 50-16,22000мкф на 16 в,я собирал их в батареи
    На сколько помню не было таких больших номиналов у этой серии.
    Цитата Сообщение от Дмитрий Лукичев Посмотреть сообщение
    Детишки прыгают от радости,а вы как думаете-что это за неисправность?!
    Это не неисправность - это выдумка.


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #12
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 66480 Аватар для Дмитрий Лукичев
    Регистрация
    26.04.2013
    Город/село
    Рязанская область
    Сообщений
    812
    Спасибо (Раздал)
    221
    Спасибо (Получил)
    828

    Re: Помогите с распиновкой конденсаторов nippon

    Цитата Сообщение от Aleksey Посмотреть сообщение
    И именно большое количество прослоек из диэлектрика с электролитом и возникает проблема большого внутреннего сопротивления у электролитов больших емкостей.
    Супер!
    И все остальные выводы следуют из этого фантастического умозаключения.

    Сообщение от Дмитрий Лукичев
    Еще лет десять назад,когда в лаборатории по шкафам валялись ненужные в промышленности к 50-16,22000мкф на 16 в,я собирал их в батареи
    На сколько помню не было таких больших номиналов у этой серии.

    Сообщение от Дмитрий Лукичев
    Детишки прыгают от радости,а вы как думаете-что это за неисправность?!
    Это не неисправность - это выдумка.
    -
    Aleksey, -Вы занимаетесь банальным "тролингом",вместо того что бы аргументировать свое несогласие с очевидными фактами! Неужели вы думаете,что я буду рисковать своей репутацией будучи на форуме с настоящим ФИО и харей лица-то бишь писать непроверенную и выдуманную информацию,являясь сотрудником КБ промэлектроники?! Коллеги засмеют! Ну сфотографируюсь завтра с к50-16 ,попрошу приволочь моноблок и загоню его несчастный транс в насыщение и сниму на видео...-вы извинитесь и заплатите деньги за труды?!!! Нет-сон разума порождает чудовищ...-как большинство всяких аудиогуру...вспомнив того же покойника Лихницкого-ересь в квадрате,помноженная на гипнотический дар убеждения породила последователей!...


  4. #13
    Aleksey-Ta Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 190195
    Регистрация
    26.06.2010
    Город/село
    Ростов на Дону
    Сообщений
    2,733
    Спасибо (Раздал)
    25
    Спасибо (Получил)
    1744
    Более 5 лет на форуме

    Re: Помогите с распиновкой конденсаторов nippon

    Цитата Сообщение от Дмитрий Лукичев Посмотреть сообщение
    Aleksey, -Вы занимаетесь банальным "тролингом",вместо того что бы аргументировать свое несогласие с НЕочевидными фактами!
    Отвечу вашими же словами. Я могу выложить для вас информацию из даташитов по конденсаторам - вы заплатите деньги за труды?
    Вы забываете что есть не только импеданс емкостей, который надо учитывать - есть еще плата/проводники, не оптимальное расположение, контура.....
    Цитата Сообщение от Дмитрий Лукичев Посмотреть сообщение
    Неужели вы думаете,что я буду рисковать своей репутацией будучи на форуме с настоящим ФИО и харей лица-то бишь писать непроверенную и выдуманную информацию,являясь сотрудником КБ промэлектроники?! Коллеги засмеют!
    Нет, я так не думаю. Я думаю что это происходит или от не знания предмета, или от желания побыстрее кинуться в бой.
    Цитата Сообщение от Дмитрий Лукичев Посмотреть сообщение
    Ну сфотографируюсь завтра с к50-16
    Я не против вашего селфи. Я не утверждал что их нет, а всего лишь сказал
    На сколько помню не было таких больших номиналов у этой серии.
    Цитата Сообщение от Дмитрий Лукичев Посмотреть сообщение
    попрошу приволочь моноблок и загоню его несчастный транс в насыщение и сниму на видео...-вы извинитесь и заплатите деньги за труды?!!!
    Если случится всё так, как вы описали ранее
    Цитата Сообщение от Дмитрий Лукичев Посмотреть сообщение
    ...касаемо этого вопроса-ко мне регулярно приезжают молодые черти,с купленными на последние трынки скажем BST или VAC 1000.В глазах крокодильи слёзы-"вот только купил,поработал недельку-а теперь жгёт предохранители и на корпусе и под капотом,причем слонячьих номиналов-160 и т.п. ампер!!!" Cмотрю-ага...гейн на всю,буст тоже,нагрузка один ом...Снимаю,даю вылежатся в холодном подвале,уворачиваю крутилки,на следующей день отдаю...Детишки прыгают от радости,а вы как думаете-что это за неисправность?!
    т.е. если усилитель будет работать(без ремонта ) после того как насыщение сердечника будет "снято" и будут заменены сгоревшие предохранители, то безусловно - извинюсь и заплачу за труды.
    Заметьте, я ни чего не прошу в замен.

    P.S. Специально заглянул в справочник - максимальная емкость для К50-16 16 вольт - 2000 мкФ.
    А вот для К50-18 16 вольт.... как раз и были номиналы 22000, 68000 и 100000 мкф.
    Так что, не спешите кидаться в бой.


  5. #14
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 42907 Аватар для Абент
    Регистрация
    08.07.2008
    Сообщений
    296
    Спасибо (Раздал)
    49
    Спасибо (Получил)
    360

    Re: Помогите с распиновкой конденсаторов nippon

    Цитата Сообщение от Дмитрий Лукичев Посмотреть сообщение
    конструктивно-конденсатор low esr отличается большой высотой (большая площадь обкладок), и малым диаметром(небольшая их длинна и индуктивность). Принимайте это во внимание
    Держал хоть раз в руках невысокие пузатенькие например ничикон-мьюз, элна-старгет? Они low esr еслев чё.

    И давай ещё разок спрошу(уже третий раз), а то букв много, а ответа так и нет.
    Цитата Сообщение от Абент Посмотреть сообщение
    Это умозаключение, или измерял практически?
    Я весь внимание.


  6. #15
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 66480 Аватар для Дмитрий Лукичев
    Регистрация
    26.04.2013
    Город/село
    Рязанская область
    Сообщений
    812
    Спасибо (Раздал)
    221
    Спасибо (Получил)
    828

    Re: Помогите с распиновкой конденсаторов nippon

    Приношу извинения К50-18 действительно! Вот они стоят перед носом-82 года Честно обещаю-как только закончу с тюнингом сабов- достану усе приборы -и проведу лабораторную работу с документированием,заодно и посмотрим что происходит с электролитом через 30 лет,!


  7. #16
    Aleksey-Ta Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 190195
    Регистрация
    26.06.2010
    Город/село
    Ростов на Дону
    Сообщений
    2,733
    Спасибо (Раздал)
    25
    Спасибо (Получил)
    1744
    Более 5 лет на форуме

    Re: Помогите с распиновкой конденсаторов nippon

    Цитата Сообщение от Дмитрий Лукичев Посмотреть сообщение
    Честно обещаю-как только закончу с тюнингом сабов- достану усе приборы -и проведу лабораторную работу с документированием
    Не стОит оно того.
    Цитата Сообщение от Дмитрий Лукичев Посмотреть сообщение
    Приношу извинения К50-18 действительно!
    Да ладно, с кем не бывает.


  8. #17
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 42907 Аватар для Абент
    Регистрация
    08.07.2008
    Сообщений
    296
    Спасибо (Раздал)
    49
    Спасибо (Получил)
    360

    Re: Помогите с распиновкой конденсаторов nippon

    Похоже ответа я не получу, хоть десять раз спрашивай, Дмитрий деликатно не видит вопрос.
    Дмитрий Лукичев,
    я читал твои личные умозаключения, основанные непонятно на чём, возможно на дореволюционной литературе, теперь ты почитай,
    современный лов еср 'электолит. конденсатор: данные даташита при 120Гц - отправная точка, к 1кГц, ёмкость падает незначительно, а вот сопротивление плавно снижается в 1,5...2,5 раза и остаётся практически неизменным до 100кГц, к 50кГц ёмкость снижается приблизительно в 10раз, к 100кГц в ~ 100раз,
    и на все изыски, тобою расписанные, по поводу устройства низкоимпедансных конденсаторов, производители забили и достигают требуемого применяя соответствующий диэлектрик(проводимость, толщина, утечка) и при этом не стесняются лепить ноги из железной проволоки, забивая на медь

    и ещё, ты, как ответственный сотрудник КБ промэлектроники, с настоящим ФИО и репутацией, когда советуешь это:
    Цитата Сообщение от Дмитрий Лукичев Посмотреть сообщение
    Принимайте это во внимание ,толкаясь в магазине радиодеталей,и кстати там же можно приобрести измеритель ESR (цена вопроса-1500-2000р.)
    сразу поясняй, что купивший такой RLC-метр, сможет им измерять конденсаторы в лучшем случае до 2000мкФ и до 100в на частоте 1кГц, не более того, и совсем скромные индуктивности, а настоящий измеритель имметанса стоит сааавсем других денех.


  9. #18
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 66480 Аватар для Дмитрий Лукичев
    Регистрация
    26.04.2013
    Город/село
    Рязанская область
    Сообщений
    812
    Спасибо (Раздал)
    221
    Спасибо (Получил)
    828

    Re: Помогите с распиновкой конденсаторов nippon

    Цитата Сообщение от Абент Посмотреть сообщение
    сразу поясняй, что купивший такой RLC-метр, сможет им измерять конденсаторы в лучшем случае до 2000мкФ и до 100в на частоте 1кГц, не более того, и совсем скромные индуктивности, а настоящий измеритель имметанса стоит сааавсем других денех.
    угу...точней меряют они на меандре,напряжением не более 0.2 вольт(что б не пооткрывать полупроводники),при замере в плате,и микроскопических токах,ЭПС замеряется именно на на частотах работы большинства ИИП-то бишь-40-60 Кгц! Ну почитай,что за хрень сам написал!!!-
    Цитата Сообщение от Абент Посмотреть сообщение
    а вот сопротивление плавно снижается в 1,5...2,5 раза и остаётся практически неизменным до 100кГц, к 50кГц ёмкость снижается приблизительно в 10раз, к 100кГц в ~ 100раз,
    -ВНИМАТЕЛЬНО!!!! Даже если и путаешь емкость и сопротивление! Ты говоришь о сопротивлении конденсатора включенного последовательно в цепь переменного тока! На ЭТОМ СВОЙСТВЕ РАБОТАЮТ И ФИЛЬТРЫ АС,каждый балбес знает! А мы обсуждаем ( говоря доступным и понятным каждому форумчанину языком!!!) об свойствах конденсатора в качестве источника энергии-аналогия с батарейкой-в этом случае он подключен паралельно нагрузке!!!! Ясный красный,что сопротивление снижается с ростом частоты,но МЫ ЖЕ ГОВОРИМ ОБ ПОСТОЯННОМ ТОКЕ-ФИЛЬТРАЦИИ ПОСЛЕ ВЫПРЯМИТЕЛЯ!!! Значение ЭПС не меняется в широком диапазоне частот,выше полтинника оно растет за счёт влияния индуктивности,ну а дальше всяких скин эффектов ,краевых эффектов и пр. Что бы было ещё понятнее...-всем,всем на форуме-АКБ автомобиля,например 12 в 60 а/ч,заявленный пусковой ток 600 ампер,за бортом -30 градусов...-не крутит ##### стартер,берем серебрянно цинковый АКБ от торпеды емкостью 10 А/Ч,те же 12 вольт,и какие-то ацкие заявленные токи пусковые! Стартер мухой проворачивает мотор вместе с вкладышами коленвала...-а почему???!! Внутреннее сопротивление,очень маленькое! Возьмем блок питания гаджета ,с помощью которого мы собачимся на форуме,не важно будь это ATX или БП ноута ,вот он неисправный валяется-жгет транзисторы или под нагрузкой не хочет работать. Проверяем детали...-конденсаторы...вроде не вздутый-написано 470 мкф,меряем микрофародометром..хм-480мкф...все в норме,меряем ЭПС-а там почти один ом,и все пульсации,переменка,ползёт дальше в нагрузку...схема не работает!!!! Ну так вот ...смотрим справочник...-ага ,кондюк 1000 мкф,16 вольт,сопротивление -0.03 ома...Кондюк 10000 мкф,16 вольт,ESR -0.02 ома...так спаиваем тысячники в паралель...-СКОЛЬКО ПОЛУЧИТСЯ?????!!!!!! В десять раз меньше! Я уже писал выше-от чего зависит ЭПС!!! И не могу применить готовый испытатель ESR для нашего экперемента...-не правильная методика и разрешения его не хватит! Потерпи,не обижайся, много мышиной возни -скоро результаты реальных испытаний будут!


  10. #19
    Aleksey-Ta Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 190195
    Регистрация
    26.06.2010
    Город/село
    Ростов на Дону
    Сообщений
    2,733
    Спасибо (Раздал)
    25
    Спасибо (Получил)
    1744
    Более 5 лет на форуме

    Re: Помогите с распиновкой конденсаторов nippon

    Цитата Сообщение от Дмитрий Лукичев Посмотреть сообщение
    А мы обсуждаем ( говоря доступным и понятным каждому форумчанину языком!!!) об свойствах конденсатора в качестве источника энергии-аналогия с батарейкой-в этом случае он подключен паралельно нагрузке!!!! В ЭТОМ СЛУЧАЕ САМЫМ ВАЖНЫМ ПАРАМЕТРОМ ЯВЛЯЕТСЯ ЕГО ПОЛНОЕ ВНУТРЕННЕЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ,И НЕ ВАЖНО НА КАКОЙ ЧАСТОТЕ! ТО БИШЬ СПОСОБНОСТЬ ОТДАТЬ В НАГРУЗКУ МАКСИМАЛЬНЫЙ ТОК!!!!!! МЫ ЖЕ ГОВОРИМ ОБ ПОСТОЯННОМ ТОКЕ-ФИЛЬТРАЦИИ ПОСЛЕ ВЫПРЯМИТЕЛЯ!!!
    Не кажется что как то не вяжется со следующим утверждением?
    Цитата Сообщение от Дмитрий Лукичев Посмотреть сообщение
    Возьмем блок питания гаджета ,с помощью которого мы собачимся на форуме,не важно будь это ATX или БП ноута ,вот он неисправный валяется-жгет транзисторы или под нагрузкой не хочет работать. Проверяем детали...-конденсаторы...вроде не вздутый-написано 470 мкф,меряем микрофародометром..хм-480мкф...все в норме,меряем ЭПС-а там почти один ом,и все пульсации,переменка,ползёт дальше в нагрузку...схема не работает!!!!
    То постоянный ток, то переменка....
    Да.... в общем запущено, пробелы и большое желание по скорее в бой.
    Цитата Сообщение от Дмитрий Лукичев Посмотреть сообщение
    В ЭТОМ СЛУЧАЕ САМЫМ ВАЖНЫМ ПАРАМЕТРОМ ЯВЛЯЕТСЯ ЕГО ПОЛНОЕ ВНУТРЕННЕЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ,И НЕ ВАЖНО НА КАКОЙ ЧАСТОТЕ!
    Не стОит надеяться на свою память - она вас подводит уже не первый раз. Ведь можно заглянуть в справочники, в сети поглядеть....
    Вот объясните.... как может полное сопротивление не зависеть от частоты??? Ведь полное сопротивление это есть импеданс(сопротивление зависящее от частоты) и соответственно оно будет зависеть от частоты.
    Цитата Сообщение от Дмитрий Лукичев Посмотреть сообщение
    Значение ЭПС не меняется в широком диапазоне частот,выше полтинника оно растет за счёт влияния индуктивности,ну а дальше всяких скин эффектов ,краевых эффектов и пр.
    Что, даже графиков импеданса ни когда не видели??? А уж скин-эффект, краевые эффекты - это круто!

    Вот, такие у нас специалисты во всяких КБ промэлектроники.... грустно!!!


  11. #20
    Активист Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 150477 Аватар для WENQ
    Регистрация
    10.07.2013
    Город/село
    черногорск
    Сообщений
    741
    Спасибо (Раздал)
    941
    Спасибо (Получил)
    1428

    Re: Помогите с распиновкой конденсаторов nippon

    Дмитрий Лукичев, Вылетела искра из кастрика, посмешали всё в кучу,с бесталковыми примерами,торопитесь,организуйте мысль а потом пишите.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa