Помогите с распиновкой конденсаторов nippon

**Дмитрий Лукичев** · 30.11.2014 00:08

Сообщение от Абент

сразу поясняй, что купивший такой RLC-метр, сможет им измерять конденсаторы в лучшем случае до 2000мкФ и до 100в на частоте 1кГц, не более того, и совсем скромные индуктивности, а настоящий измеритель имметанса стоит сааавсем других денех.

угу...точней меряют они на меандре,напряжением не более 0.2 вольт(что б не пооткрывать полупроводники),при замере в плате,и микроскопических токах,ЭПС замеряется именно на на частотах работы большинства ИИП-то бишь-40-60 Кгц! Ну почитай,что за хрень сам написал!!!-

Сообщение от Абент

а вот сопротивление плавно снижается в 1,5...2,5 раза и остаётся практически неизменным до 100кГц, к 50кГц ёмкость снижается приблизительно в 10раз, к 100кГц в ~ 100раз,

-ВНИМАТЕЛЬНО!!!! Даже если и путаешь емкость и сопротивление! Ты говоришь о сопротивлении конденсатора включенного последовательно в цепь переменного тока! На ЭТОМ СВОЙСТВЕ РАБОТАЮТ И ФИЛЬТРЫ АС,каждый балбес знает! А мы обсуждаем ( говоря доступным и понятным каждому форумчанину языком!!!) об свойствах конденсатора в качестве источника энергии-аналогия с батарейкой-в этом случае он подключен паралельно нагрузке!!!! Ясный красный,что сопротивление снижается с ростом частоты,но МЫ ЖЕ ГОВОРИМ ОБ ПОСТОЯННОМ ТОКЕ-ФИЛЬТРАЦИИ ПОСЛЕ ВЫПРЯМИТЕЛЯ!!! Значение ЭПС не меняется в широком диапазоне частот,выше полтинника оно растет за счёт влияния индуктивности,ну а дальше всяких скин эффектов ,краевых эффектов и пр. Что бы было ещё понятнее...-всем,всем на форуме-АКБ автомобиля,например 12 в 60 а/ч,заявленный пусковой ток 600 ампер,за бортом -30 градусов...-не крутит ##### стартер,берем серебрянно цинковый АКБ от торпеды емкостью 10 А/Ч,те же 12 вольт,и какие-то ацкие заявленные токи пусковые! Стартер мухой проворачивает мотор вместе с вкладышами коленвала...-а почему???!! Внутреннее сопротивление,очень маленькое! Возьмем блок питания гаджета ,с помощью которого мы собачимся на форуме,не важно будь это ATX или БП ноута ,вот он неисправный валяется-жгет транзисторы или под нагрузкой не хочет работать. Проверяем детали...-конденсаторы...вроде не вздутый-написано 470 мкф,меряем микрофародометром..хм-480мкф...все в норме,меряем ЭПС-а там почти один ом,и все пульсации,переменка,ползёт дальше в нагрузку...схема не работает!!!! Ну так вот ...смотрим справочник...-ага ,кондюк 1000 мкф,16 вольт,сопротивление -0.03 ома...Кондюк 10000 мкф,16 вольт,ESR -0.02 ома...так спаиваем тысячники в паралель...-СКОЛЬКО ПОЛУЧИТСЯ?????!!!!!! В десять раз меньше! Я уже писал выше-от чего зависит ЭПС!!! И не могу применить готовый испытатель ESR для нашего экперемента...-не правильная методика и разрешения его не хватит! Потерпи,не обижайся, много мышиной возни -скоро результаты реальных испытаний будут!

**Aleksey** · 30.11.2014 00:51

Сообщение от Дмитрий Лукичев

А мы обсуждаем ( говоря доступным и понятным каждому форумчанину языком!!!) об свойствах конденсатора в качестве источника энергии-аналогия с батарейкой-в этом случае он подключен паралельно нагрузке!!!! В ЭТОМ СЛУЧАЕ САМЫМ ВАЖНЫМ ПАРАМЕТРОМ ЯВЛЯЕТСЯ ЕГО ПОЛНОЕ ВНУТРЕННЕЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ,И НЕ ВАЖНО НА КАКОЙ ЧАСТОТЕ! ТО БИШЬ СПОСОБНОСТЬ ОТДАТЬ В НАГРУЗКУ МАКСИМАЛЬНЫЙ ТОК!!!!!! МЫ ЖЕ ГОВОРИМ ОБ ПОСТОЯННОМ ТОКЕ-ФИЛЬТРАЦИИ ПОСЛЕ ВЫПРЯМИТЕЛЯ!!!

Не кажется что как то не вяжется со следующим утверждением?

Сообщение от Дмитрий Лукичев

Возьмем блок питания гаджета ,с помощью которого мы собачимся на форуме,не важно будь это ATX или БП ноута ,вот он неисправный валяется-жгет транзисторы или под нагрузкой не хочет работать. Проверяем детали...-конденсаторы...вроде не вздутый-написано 470 мкф,меряем микрофародометром..хм-480мкф...все в норме,меряем ЭПС-а там почти один ом,и все пульсации,переменка,ползёт дальше в нагрузку...схема не работает!!!!

То постоянный ток, то переменка....

Да.... в общем запущено, пробелы и большое желание по скорее в бой.

Сообщение от Дмитрий Лукичев

В ЭТОМ СЛУЧАЕ САМЫМ ВАЖНЫМ ПАРАМЕТРОМ ЯВЛЯЕТСЯ ЕГО ПОЛНОЕ ВНУТРЕННЕЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ,И НЕ ВАЖНО НА КАКОЙ ЧАСТОТЕ!

Не стОит надеяться на свою память - она вас подводит уже не первый раз. Ведь можно заглянуть в справочники, в сети поглядеть....
Вот объясните.... как может полное сопротивление не зависеть от частоты??? Ведь полное сопротивление это есть импеданс(сопротивление зависящее от частоты) и соответственно оно будет зависеть от частоты.

Сообщение от Дмитрий Лукичев

Значение ЭПС не меняется в широком диапазоне частот,выше полтинника оно растет за счёт влияния индуктивности,ну а дальше всяких скин эффектов ,краевых эффектов и пр.

Что, даже графиков импеданса ни когда не видели??? А уж скин-эффект, краевые эффекты - это круто!

Вот, такие у нас специалисты во всяких КБ промэлектроники.... грустно!!!