Аудиофильский проц для продвинутых

**Insomniac** · 22.02.2016 20:47

Сообщение от andr_l

Роман. Сможешь пересечься со мной, чтобы триномами махнуться?

Легко!

**MAGNITOLA** · 22.02.2016 20:47

Если Вы впервые на нашем Форуме:

Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.

Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.

Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

С наилучшими пожеланиями,
Администрация Форума автозвука Магнитола

**Ruslan666** · 22.02.2016 22:47

Сообщение от andr_l

Ты Виктора спроси, готов он бегать туда-сюда или в пределах пары dB будет сидя в тачке настраивать тебе тачило...

а че спрашвать, если в моем городе есть настроенная им машина, в которой с ГУ гейны в нулях

эт у вас там настройщики мажорные, пешком бегать не любят

---------- Сообщение добавлено 22.02.2016 в 22:51 ----------

Сообщение от В.В.Г.

А у тебя машина готова? Буду в МСК с 27 по понедельник! Жаль времени не так много.

а оно тебе надо?

**В.В.Г.** · 22.02.2016 23:43

Сообщение от Ruslan666

а оно тебе надо?

Ну Андрюха давно прЕглашал его машинку заслухать

ешо до того как начали процы делать

чОб и не паслушать еси срастется?

**andr_l** · 23.02.2016 00:25

Сообщение от Ruslan666

а че спрашвать

а ты все-таки спроси

**rap_73** · 23.02.2016 13:34

Сообщение от andr_l

Список влаельцев, в устройствах которых обнаружен дефект в виде тона частотой 4к5 кГц (может плавать, хорошо видно на спектре шума устройства)
tube,
engine 43
eduard091 (исправлено за счет производителя, ждем фидбэка),
Insomniac,
Ra3eR,
так же говорят, что есть такой же дефект у Алексея Рыковцева, но данный пользователь с данной проблемой ко мне не обращался.

Итого 6 случаев. Парни, два первых господина в этом списке на всех форумах связки порвали крича, что у нас все процы имеют данный дефект.
Понятное дело что ноги этого растут от господина arrt, который втюхал Андрею свой вариант "починки" проца, "обосновав" это "ошибкой разработчиков". Парни конечно на эту туфту повелись, но блин все же неужели ни у кого больше нет такого дефекта?

Vitoss, у тебя же один из первых твикнутых 700 процов, неужели ты такой же глухой как и я, что в отличие от Андрея не услышал проблемы?

Добрый день, Андрей!
Я Алексей Рыковцев, которого упоминали чуть выше в этой теме.
Немного истории. У меня есть два варианта проца:
НаноДиджи + Ваша плата цапов на 1794(далее-Цап) и КарДсп версти 2.1, не тронутый никем, на тех же 1794(далее-Проц)
Ну и 3-й, из доступных, у Андрея (Tube), собственно с которого все и началось. Насколько я знаю, у него версия 1, какая там.

По хронологии, в начале появился у меня ЦАП, потом где то через пол года Андрей заказал Проц, и потом я еще один Проц. Разница по времени заказа между процами около месяца.

Когда мы общались с Вами по Скайпу, у меня дома был уже хорошо прогретый Проц Андрея с известной проблемой, и мой, так сказать совсем свежий. Андрея проц пищал на частоте около 4к, и я четко обозначил эту частоту в переписке, мой же вел себя вполне нормально, из чего был сделан вывод, что проблема явно с процем Андрея.

Мой же ЦАП, тем временем, стоял в машине, явных проявлений писка не было, хотя был еле слышен шум, но тогда этому значение никто не предал.

То, что я тогда мог сделать по питанию, Вы в курсе, далее я не полез, т.к. считаю себя не компетентным в этом вопросе. Что было дальше, кто в теме, все знают.

Прошло время (реально 2-3 недели) с момента установки Проца в авто, мой Проц прогрелся, и он тоже запищал. Симптомы те же, только чуть тише. Может попищать немного, успокоится, потом опять. Сама система с того времени не менялась.
Усилитель в машине Тезис квадро, новый, не копанный. Оставлял включенный только Проц и усилитель. Подключены только межблоки проц-усилитель, и только СЧ/ВЧ каналы. Питание +и – от аккума, и усилителя, и Проца. На кузов ничего не контачит.

Теперь почему в Цапе писк еле слышен, а в Проце хорошо в одной и той же системе? Питание платы ЦАПа выполнено на модуле Трако (так было в поставке). В Проце, питание реализовано совсем по другому. Я точно не знаю, чем отличается схемотехника и топология платы Цапа и Проца, хотя они очень похожи по элементной базе, но точно знаю, что отличаются питанием. В твикнутых 700 и 800 питание вроде тоже реализовано по другому.

П.С. Я не хочу никому давать советы, но мне кажется, что было бы правильно, если все же проблема известна, и уже есть или скоро будет, новая версия изделия, хотя бы коротко, но эту проблему описать. Я внимательно читал тему. Я не буду комментировать то, в чем я не силен, но из темы выплывает, что решение проблемы Артемом (Arrt) это костыль, но я пока не вижу и замены этому костылю. Если что-то пропустил, прошу прощения.

С уважением, Алексей

**andr_l** · 23.02.2016 22:45

Здравствуйте, Алексей

Сообщение от rap_73

Когда мы общались с Вами по Скайпу

Теперь я понял, кто в скайпе тогда был четвертый. Приятно познакомиться

Сообщение от rap_73

Теперь почему в Цапе писк еле слышен, а в Проце хорошо в одной и той же системе? Питание платы ЦАПа выполнено на модуле Трако (так было в поставке). В Проце, питание реализовано совсем по другому. Я точно не знаю, чем отличается схемотехника и топология платы Цапа и Проца, хотя они очень похожи по элементной базе, но точно знаю, что отличаются питанием. В твикнутых 700 и 800 питание вроде тоже реализовано по другому.

Я хорошо понимаю эту аналогию, но у нее есть тоже слабое место: у меня есть проц на PCM1702+AD8022+OPA2604, т. е. совсем другая схемотехника, но нам с A!ext удалось на этой плате сделать так, чтобы помеха была абсолютно похожа на то, что было у Романа и у Эдуарда. Абсолютно! Когда я спросил Артема, почему помеха та же, а цап полностью другой, знаете какой я ответ получил?

Сообщение от arrt

Либо в этом устройстве обратная связь разведена такими же, как и с 1632, километровыми параллельными дорожками. Либо обвязка плохо посчитана. Поэтому любой толчок по питанию (импульс) выводит схему из стабильного состояния.

Ведь других вариантов просто быть не может у гореразработчиков #####проца

Остальные мои вопросы (так как они не ложиться в теорию про "звенящие конденсаторы") вообще были проигнорированы... Возможно, если бы меня не начали учить жизни, параллельно пописывая разный бред, мы бы быстрее решили этот вопрос, но похоже тут была задача не докопаться до истины...

Сообщение от rap_73

Я точно не знаю, чем отличается схемотехника и топология платы Цапа и Проца, хотя они очень похожи по элементной базе, но точно знаю, что отличаются питанием. В твикнутых 700 и 800 питание вроде тоже реализовано по другому.

схемотехника всех цапов на 1794 очень похода, только в CarDSP A!ext добавил еще несколько элементов, которые облегчают жизнь входному каскаду OPA1632. Питание везде разное. Причем в моих вариантах проца и цапов оно сильно отличается от серийных изделий.

Сообщение от rap_73

мне кажется, что было бы правильно, если все же проблема известна, и уже есть или скоро будет, новая версия изделия, хотя бы коротко, но эту проблему описать.

У меня двойственное мнение на этот счет.
1. С одной стороны Вы правы полностью и для решения данного трабла, я тем парням который меня попросили помочь (подтвердив наличие трабла) это сделал (или сделаю) за свой счет. Но при этом хочу набрать статистику. Мне торопиться не куда, но вопрос решить просто стало сильно интересно с технической точки зрения. Мы даже службу поддержки подключили у TI, так как решили перебздеть, чем недобздеть.
Первый был Роман - ему мы частично решили вопрос, но изначально тоже пошли по пути костыля, который не решает проблему, а минимизирует ее влияние. Сейчас вернули все как было, ждем деталей.
Эдуарду проц уехал, пусть потестит. В принципе там уже греть ничего не надо, просто поставить в систему и послушать, на столе у нас спектр шума проца ровный.
R3eR ждет от меня отмашку что детали приехали, чтобы проц у нас не лежал (одновременно ему A!ext заменит опер, так как судя по характеристика того что происходит в садовом канале явно опер глюкает, правда может быть и цап, на месте решим). Вместе с этим процом сделаем проц Романа. А так же проц на PCM1702. Когда эти три парня отпишутся что у них все ок + на PCM1702 так же по спектру будет все ровненько я выдам A!ext новую версию проца, так сказать с исправлениями.
2. Говорить про то как мы решили вопрос вашей Киевской тусовке у меня лично нет желания. Причина проста.
а) Если Артем так крут как заливает, думаю сам сможет решить что там и как.
б) Андрею, после того как он написал на драйве, что я с A!ext сделал #####проц какой смысл что то рассказывать? Он все равно слепо верит Артему, до такой степени верит, что пропустил мимо замер Романа и мой комментарий к замеру того, что происходит с вариантом ремонта по киевски. Собственно там все видно... Получается что этот замер Андрей не замечает, а Артем придумывает разного рода отмазки, чтобы дезавуировать то, что намерил Роман. Понятное дело, что опера что стоят в проце у Андрея ровненько все это "размазывают", но оставив 2211 - он бы прекрасно услышал бы, что писк не ушел. Если A!ext захочет - скажет, тут его право. Отговаривать точно не буду.

Сообщение от rap_73

решение проблемы Артемом (Arrt) это костыль

у Романа он не дал результата, так как Роман выбрал для себя OPA2211

Сообщение от rap_73

я пока не вижу и замены этому костылю

исходя из вышесказанного я пока не готов в теме написать что-то конкретное от нас.

Ну и от себя лично. Мне очень жаль, что наше устройство оказалось в некоторых партиях с таким дефектом. A!ext, к сожалению, не может позволить себе выпустить 10 процов и раздать их тестировщикам, а через год после прогона выпустить коммерческий вариант проца.