Аудиофильский проц для продвинутых

**andr_l** · 02.12.2014 14:34

Сообщение от alyks

что то не помню что бы при покупке у меня был выбор поставить никитина

Встречу Алексея и выскажу ему фи за то, что он не рассказал про такую возможность

А если без шуток, то в цифре действительно есть потеря качества при снижении уровня сигнала на 10-12 бит от исходной громкости. Дома это можно услышать, но на улице даже с заглушенным двигателем это уже точно не определяется. Я обхожу этот момент настройкой системой так, чтобы уровень громкости, используемой мной системой, как раз укладывался в эту границу рабочего диапазона регулировок. Если сравнить это с реальным соотношением сигнал/шум в машине тракта РГ Никитина - УМ то вывод для меня очевиден - блох нужно ловить в другом месте. Но свое мнение не навязываю, а просто им делюсь.

Сообщение от alyks

Вот кстати такой момент интересен - firmware в вашем устройстве будет своя или от minidsp?

в самом начале писал об этом.

Сообщение от alyks

Сам софт вы как то планируете отлаживать если какие то глюки возникнут?

тот который используется вроде бы работает, все остальное обсалютно такое же как и в дисклаймерах от других производителей

Сообщение от alyks

а вообще молоцы, что сами плату "для людей" решили сделать

спасибо

---------- Сообщение добавлено 02.12.2014 в 14:43 ----------

Сообщение от alyks

а зачем на все 10 каналов делать, сделали бы одну основную регулировку громкости и все.

у вас 8 (10) аналоговых каналов. Соответственно чтобы было кошерно надо чтобы было в каждом из них следующее:
1. мастер громкость - когда громкость регулируется сразу во всех каналах. Собственно это и есть регулировка громкости
2. индивидуальная регулировка ("гейны") - для настройки сцены.

Сообщение от alyks

Насчет фир, я крутил их только софтварно на компе, проц на них не посчастливилось покрутить.

ключевое слово "на компе". В реальности в железе привирает народ когда пишет про фир. там только частично фир реализован, а остальное подстановка заранее подсчитанных таблиц (банально не хватает производительности). Поэтому минусов то как раз нет, а есть налицо практически повсеместная подмена понятий. На это все так же накладывается криворукость реализаций как фир так и иир. Поэтому я собственно за реальность, а не за тезисы, которые в нашем мире становятся маркетингом при первой возможности.
Кстати в бивисе заявлен фир. Как он играет эта конкретная реализация можно всегда послушать и сделать вывод.

**MAGNITOLA** · 02.12.2014 14:34

Если Вы впервые на нашем Форуме:

Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.

Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.

Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

С наилучшими пожеланиями,
Администрация Форума автозвука Магнитола

**alyks** · 02.12.2014 14:48

Сообщение от andr_l

у вас 8 (10) аналоговых каналов. Соответственно чтобы было кошерно надо чтобы было в каждом из них следующее:
1. мастер громкость - когда громкость регулируется сразу во всех каналах. Собственно это и есть регулировка громкости

понятно, те только регулировка мастер громкости будет такая же большая по размеру

Сообщение от andr_l

ключевое слово "на компе". В реальности в железе привирает народ когда пишет про фир. там только частично фир реализован, а остальное подстановка заранее подсчитанных таблиц (банально не хватает производительности). Поэтому минусов то как раз нет, а есть налицо практически повсеместная подмена понятий. На это все так же накладывается криворукость реализаций как фир так и иир. Поэтому я собственно за реальность, а не за тезисы, которые в нашем мире становятся маркетингом при первой возможности.
Кстати в бивисе заявлен фир. Как он играет эта конкретная реализация можно всегда послушать и сделать вывод.

в шарке тоже криво реализован?

**Sta$77** · 02.12.2014 14:58

считаю, что все опции в виде особых регуляторов каждый может довесить сам, зачем остальным оплачивать чужой фетиш?
про 10 каналов: хорошо, что есть такая возможность и вполне себе, если пара аналоговых выходов будет на плате процессора и с выбором с задержками или без оных, остальное по необходимости наращивается модулями
по поводу цап: пощупал видимо все варианты у Алексея, и могу сказать что в ближайшее время будут массово востребованы на 1754 и возможно 5102 - как наиболее бюджетные. 1852 и 1794 так и останутся штучным решением для избранных.
по звуку 1754 ничем не уступает 700 процессору в стоковом варианте, и однозначно интереснее Битвана. С учетом смешной цены и недорогого опера (ора1654 если не ошибаюсь) - более чем достойно! Причем, остается возможность доплатить копеечку и получить другой ОУ, чуть лучше.
по 5102 не скажу, брал на ебее китайский цап на 5100 - неплохое решение, с несколько ярковатой подачей, но сдается мне вы и это поправить сможете

(кстати 2В рмс для авто не много, но вполне терпимо)

**andr_l** · 02.12.2014 15:06

Сообщение от alyks

понятно, те только регулировка мастер громкости будет такая же большая по размеру

ага, и вопрос будет в малогабаритных реле. а ведь еще захочется чтобы они были аудиофильскими

Сообщение от alyks

в шарке тоже криво реализован?

они даже на сайте это аккуратно так написали (правда не на первой странице). Алексей это находил и показывал.

**fox proteus** · 02.12.2014 15:08

Сообщение от andr_l

еще раз обдумал вашу мысль, очень здравая, спасибо.

Я по опыту настройки разных систем так скажу: Удобнее, чтобы на сабовом канале тоже был таймкорр. Нааамного удобнее. Просто потому что проще сначала свести фронт (предварительно во всех каналах установить задержку, например, 3мсек), а потом к нему подтягивать сабвуфер (уменьшая его задержку). Ну либо сделать как у аудизонов, когда фронт сводишь относительно нуля, а потом в саб вводишь _расстояние_ и фронт автоматически задерживается от саба. Но это придётся минидспшный софт перекраивать, так что проще таймкорр заранее сделать на этой паре каналов.

По FIR - тема отдельная. ИМХО, он отдаленно актуален только на стыках полос. При работе (а не играх!) с эквалайзером - скорее наоборот, он будет мешать.

**andr_l** · 02.12.2014 15:13

Сообщение от Sta$77

могу сказать что в ближайшее время будут массово востребованы на 1754 и возможно 5102 - как наиболее бюджетные.

Мы тоже к данному выводу склоняемся, причем при сравнении 1754 и 5102 раница в цене минимальная, а вот качество существенно отличается в пользу последних.

Сообщение от Sta$77

1794 так и останутся штучным решением для избранных.

пока их больше всего, но надо подождать пару лет, чтобы убедиться в прогнозе...

Сообщение от Sta$77

кстати 2В рмс для авто не много, но вполне терпимо

я вот думаю на платке цапа для данной МС разместить 4х канальный буфер чтобы раза в 3 увеличить размах. Для сабового канала уровень можно и гейном вытянуть - шумов все равно слышно не будет, а на ВЧ и СЧ это может дать хорошую прибавку сигнал/шум.

**A!exT** · 02.12.2014 15:14

давайте еще раз:
8 полноценных и равнозначных каналов (с гейнами, фильтрами, эквалайзерами и таймкорами)
2 канала с гейнами, фильтрами, эквалайзерами и только без таймкоров.
при желании построить 10-полосную систему придется чем-то пожертвовать (в данном случае - привычным алгоритмом настройки, придется плясать от самого дальнего - и все остальные задерживать относительно этих динамиков), иначе одного чипа мало

---------- Сообщение добавлено 02.12.2014 в 16:16 ----------

Сообщение от andr_l

я вот думаю на платке цапа для данной МС разместить 4х канальный буфер чтобы раза в 3 увеличить размах.

от 5 вольт только в 2 раза, т.е. можно дотянуть до чуть менее 4Vrms с R-2-R out

**andr_l** · 02.12.2014 15:16

Сообщение от fox proteus

Просто потому что проще сначала свести фронт (предварительно во всех каналах установить задержку, например, 3мсек), а потом к нему подтягивать сабвуфер (уменьшая его задержку).

Так как лень двигатель прогресса и учитывая пожелания соклубников данное дополнение уже внесено в плату

---------- Сообщение добавлено 02.12.2014 в 15:19 ----------

Сообщение от A!exT

иначе одного чипа мало

а 2 разводить - лень

Сообщение от A!exT

от 5 вольт только в 2 раза, т.е. можно дотянуть до 4Vrms с R-2-R out

Это я немного забигая вперед сказал, так как мы можем в таком варианте (так как не будет сильно жрущих дифампов) поднять напругу в питании аналога до 6-7В (в зависимости от реального нагрева 1117-33).

**fox proteus** · 02.12.2014 15:24

Сообщение от andr_l

Так как лень двигатель прогресса

Тут дело не в лени, а в качестве настройки. Когда есть возможность менять задержку на сабовом канале относительно уже настроенного и сведенного фронта (и не крутить при этом другие 6-8 крутилок), правильное значение таймкорра находится быстрее, а значит уши не успевают устать. Ибо если пересидишь с поиском задержек, ухи вянут и допускаются нехилые ошибки.