Re: Redpower 21157B и это всё о Нём.
Цитата:
Сообщение от
slavka1010 А нужен ли он, если поддерживается USB Audio?
Я тогда до этого не дорос. Аркадий тогда в своем ШГУ нашёл spdif, а у меня не оказалось. Вот я и спрашивал то, что меня мучило на тот момент.
С тех пор много поменялось и в голове тоже. Теперь у меня есть то, что мало у кого есть - JVC KD-DV7407. Дёшево и сердито. )))
Re: Redpower 21157B и это всё о Нём.
Цитата:
Сообщение от
x-diz Я тогда до этого не дорос. Аркадий тогда в своем ШГУ нашёл spdif, а у меня не оказалось. Вот я и спрашивал то, что меня мучило на тот момент.
С тех пор много поменялось и в голове тоже. Теперь у меня есть то, что мало у кого есть - JVC KD-DV7407. Дёшево и сердито. )))
Я тебе могу сказать так, SPDIF - это не панацея, многое зависит от реализации. Например, почему два разных источника с SPDIF могут играть по разному, вроде бы и Bitperfect сигнала, и вывод красивый, а поют по разному. А все потому что есть такое понятие как Джиттер. Под влиянием джиттера динамический диапазон цифрового сигнала 44.1K/16bit с теоретических 98дБ может уменьшится до 80дБ и ниже.
Зачастую в штатных системах недорогие источники - телевизоры, dvd-приводы, компы, тв-боксы и т.д. из-за своего схематического и компонентного удешевления как раз подвержены джиттеру. По идеи, ASRC на входе процесса должен бороться с данной проблемой. Насколько хорошо он с этим борется, надеюсь, скоро оценим ушами. К сожалению, у меня нет средств для инструментального анализа.
При использовании асинхронных USB-SPDIF, а лучше USB-I2S конвертеров (привет helix dsp) данные по usb идут пакетами, преобразуются в цифровой поток уже в конвертере. В конвертерах используются более качественные компоненты, часто раздельные кварцы для сеток кратных 44.1 и 48 и т.д.
Вложений: 28
Re: Redpower 21157B и это всё о Нём.
Ну что же давно не дополнял тему, т.ч. пора как говориться и честь знать :), продолжу и продолжу тему демонстрацией и комментариями более жёсткой расчленёнки ))).
Для того чтоб посмотреть на обратную сторону платы, ну поработать с платой в векторе твика, её нужно снять :), т.ч. это и делаем.
Имеем :
Вложение 1148130
Модуль экрана подключён в основной плате одним плоским шлейфом.
Соответственно начинаем с него, отщёлкиваем прижимную планку, освобождаем шлейф и выводим его из разъёма:
На этом же полигоне для снятия платы необходимо отвернуть и винты крепления платы :
Вложение 1148136
Далее переходим на следующий полигон, заднюю часть, сторону радиатора.
Отворачиваем винты крепления радиатора :
Вложение 1148134
Собственно говоря это и весь подготовительны процесс требуемый для снятия основной платы ВМЕСТЕ с радиатором с шасси девайса.
Вынимаем.
НО делаем это не спеша, не торопясь, аккуратно и вот почему :
Вложение 1148138
Это уже вид снятой платы.
Серого цвета прямоугольник это теплопроводная пластина, с её помощью тепло от элементов платы отводится на шасси девайса.
Она очень мягкая и хоть и не сильно, но всё же достаточно липкая, поэтому, чтоб не порвать её отделяя плату от шасси, т.е. чтоб не изуродовать её при разделении платы и шасси девайса делать нужно это аккуратно, помня так же, что без этой теплопроводной пластины девайс нормально функционировать не сможет, а приобрести такой материл в случае его повреждения крайне проблематично!!!...
Под пластиной нам открывается вот такой вид :
Вложение 1148140 Вложение 1148142
Да, это оно и есть, та самая платформа Allwinner R16 выполненная в виде законченного модуля, который в свою очередь припаивается по периметру к основной плате на которой разведено всё по периферии.
Несколько фото видов на плате платформы Allwinner R16 поближе:
Вложение 1148144 Вложение 1148146 Вложение 1148148 Вложение 1148150
Да, пока не забыл!
Если Вы разбираете девайс для того, чтоб поработать с ним, то НЕ ЗАБУДЬТЕ про эту термопластину!!!
Сразу как только снимите её с платы, её следует положить на что нибудь чистое и ровное.
Отлично подходит для этого :) крышка коробки от СД диска и так же следует прикрыть термопластину сверху чем нибудь полиэтиленовым, чтоб защитить и верхний её слой от наслоения пыли и прочего рабочего мусора :).
Возвращаемся на сторону основной платы.
Я снял пластину прижима микросхемы ИУМ к радиатору для того, чтоб только показать, что там реально использовал производитель, т.к. на просторах инета есть сомневающиеся и не доверяющие :):
Вложение 1148156
Как видим, что заявлено в описании на сайте бренда, то там и стоит, т.е. TDA7850.
По факту состояния рынка ГУ, рынка микросхем интегральных усилителей мощности, применённая микросхема ИУМ TDA7850, это реально лучшее из того, что есть на сегодня из аналоговых микросхем ИУМ.
Но для того, чтоб полноценно взять всё от данного решения, необходимо обеспечить для TDA7850 полноценное, т.е. качественное питание.
Собственно говоря чуть выше в теме я и написал большой пост с отсутствием картинок в нём :) т.е. типа только читать ))).
Да, верно, это тот пост где я нёс про плюсы и минусы, про возможность и необходимость, про всё то, что связано с технологией Plug and Play, т.е. применительно к нашей бытности это про подсоединение не штатных, т.е. альтернативных ГУ по принципу Разъём в Разъём.
Понимаю... скорее всего мало кто прочёл эту часть того поста, картинок же нет ))), т.ч. уж звиняйте есличо, напомню и ткну носом туда ещё раз, вот тут про всё это:
ПОСТ #19 http://magnitola.org/vysshii-pilotaz...ml#post3634818
В общем не поняв сути описанной там, смотреть картинки и читать которые пойдут далее это будет уже лишним....
Начинаем работу по системе питания девайса.
Подготавливаем плацдарм :) :
Вложение 1148152 Вложение 1148158 Вложение 1148160
Штатное меняем на заведомо качественное :
Вложение 1148162 Вложение 1148164
Кроме этого добавляем конденсаторов и так же заведомо качественного уровня на выходы стабилизаторов питания +9в и +5в.
Это весьма важная часть, т.к. от этих стабилизаторов питается аналоговая составляющая девайса, т.е. аналоговая часть аудио тракта и радио тюнера.
Это стабилизатор +9в :
Вложение 1148166
Конденсатор припаивается прямо на ножки, а для получения требуемого уровня вибростойкости приклеивается клеем к корпусу разъёма.
Это стабилизатор +5в :
Вложение 1148168
Общий вид по этой стадии доработки системы питания :
Вложение 1148170 Вложение 1148172
Все конденсаторы, повторюсь, для достижения требуемых уровней вибростойкости обязательно подклеиваются к плате клеем. Я использую как обычно для этих задач КЛЕЙ-ГЕРМЕТИК "АВТОКЛЕЙ" ПРОЗРАЧНЫЙ (DONE DEAL) DD6870 82Г, но можно и Момент "Классик" или "Кристалл".
Опять таки, ранее в теме я уже писал про BD3702FV, писал что это наша тема :), т.е. всё танцы относительно аудио такта будут вокруг этого чипа.
Поэтому частично и начнём, ещё раз, вот он на плате :
Вложение 1148154
Снимем с платы штатные 5-ть конденсаторов :
Вложение 1148176 Вложение 1148174
Снятое это стерео пара фронта, стерео пара тыла и саб.
Т.е. через эти конденсаторы идёт основной выход аудио тракта, который идёт на линейные выходы и так же с них, но через ещё одну группу конденсаторов и на ИУМ.
Более основательно и детально я рассмотрю это главное для нас место в следующем посту, ну а пока так, обозначу и намечу.
На сейчас на плате имеем следующие проделанные доработки по системе питания и аудио тракту :
Вложение 1148208 Вложение 1148210 Вложение 1148212
Вложение 1148214 Вложение 1148218
Но это ещё конечно же не всё и по системе питания и по аудио тракту.
Вложений: 13
Re: Redpower 21157B и это всё о Нём.
Как то изложение материала странно пошло :(.
Доработки и по аудио тракту, и по системе питания всё в мешанине...
Попробую навести порядок.
Добиваем систему питания.
Поэтому возвращаюсь к группе из шести фото предыдущего поста.
На фото видно, что вместо штатного конденсатора входного LC фильтра установлен конденсатор на 10000 мкф 25в.
Надеюсь зачем это сделано многим понятно, т.ч. кратко - тут принцип простой, чем больше тем лучше, тем более качественно отработает всё внутри девайса и выходная ИУМ в частности, особенно касаемо импульсных характеристик/параметров звукового силового тракта.
Так же на фото видно, что от минусового контакта конденсатора этого LC фильтра припаян провод, а так же и то, что вместо выпаянного входного силового дросселя фильтра припаяны провода.
Зачем?
В начале темы я уже показал, что имею желание сделать по системе силового питания, ну вот дошло дело и до реализации.
Вот зачем :
Вложение 1149148 Вложение 1149146 Вложение 1149144 Вложение 1149158 Вложение 1149160
Вложение 1149142 Вложение 1149140 Вложение 1149138 Вложение 1149134 Вложение 1149136
Вложение 1149132 Вложение 1149154
Т.е. эта дополнительная плата это реализация наращивания энергоёмкости входного силового LC фильтра до возможного предела, который позволяет сделать свободный внутренний объём девайса.
Кроме этого на этой же плате реализована ёмкостная подпорка канала управления АСС с помощью конденсатора, а развязывающий диод, который необходим чтобы конденсатор подпора АСС работал только на девайс, будет просто врезан в разрыв провода АСС переходного кабеля адаптера подключения к штатной проводке.
По сути ни чего нового во всём этом нет, оба эти момента неоднократно были описаны на форумах по кар-аудио, просто я реализовал это всё внутри девайса:
Вложение 1149162
Т.е. провода которые впаяны на основной плате вместо удалённого с платы штатного дросселя подключаются на В+, вход/выход дросселя соответственно. А припаянный к ножке разъёма на плате желтый провод подпивается к конденсатору подпора АСС, а диод развязки будет впаян в разрыв провода АСС кабеля/переходника подключения девайса. Подпирать канал управления АСС с помощью развязывающего диода и конденсатора решил сразу реализовать/сделал потому как в инете, в одном из отзывов была жалоба на то, что во время пуска двигателя происходит "дрочка" девайса в режиме его старта в момент поворота ключа замка зажигания.
Схемку эту привёл для того, чтоб стало понятно то, что тем для кого вскрыть гарантийный девайс сие не возможно, т.к. это для них табу :), но всё же хочется обеспечить девайсу достойное питание при этом не влезая в штатную проводку автомобиля, по той же причине, то можно всё это реализовать в виде отдельного дополнительного блочка, который врезать в кабель адаптер подключения и разместить его поблизости с девайсом под торпедо и применяя для подключения блочка по В+ и масса, провода нормального сечения, т.е. не менее чем 2.5 мм.кв.
Дроссель в своём случае я намотал новый используя сердечник от группового дросселя компьютерного БП и сдвоенный силовой диод от туда же :), но использовать выпаянный из девайса штатный тоже конечно же не возбраняется использовать, я сделал так просто потому, что мне так удобнее.
Ну и ещё момент для тех кто решится повторить то, как я это реализовал.
Плата, как видим на фото, монтируется на верхнюю крышку девайса, т.е. все детали не ней будут висеть к верх ногами :).
Посему и для монтажа/крепежа конденсаторов применены помимо клея проволочные скобы, а дроссель помимо применённого при его монтаже клея с помощью своих же отформованных выводов, таким как на фото образом, осуществляет само фиксацию.
Собственно говоря по системе питания пожалуй и всё.
После припайки данной платы к подготовленным на основной плате девайса проводам, фото этого конечно же добавлю в тему.
Вложений: 3
Re: Redpower 21157B и это всё о Нём.
Пока ещё плату по доработке системы силового питания я не подцепил к плате девайса, т.ч. фото этого момента будут позже.
А пока давайте попробую рассказать по основную часть, про аудио тракт в данном девайсе.
Думаю это должно быть интересно многим, а только владельцам именно этого девайса, так как думаю что и во всех девайсах 2-й серии точно и возможно и в 1-й серии от бренда Redpower аудио тракт реализован по одной и той же концепции.
А концепция тракта изначально заложена именно в микросхеме BD3702FV, про которую я уже не однократно упоминал в теме и которую производитель этого чипа определил в категорию продуктов: Sound Processor for car audio.
Файл даташита на эту микросхему я уже ранее выложил в тему, и разбирался я с девайсом по вопросу аудио тракта именно опираясь на него и на том что есть в реализации на плате.
Итак, давайте сначала на основе техдока на чип, попробуем понять, что же по сути этот чип нам может дать в плане качества звучания.
Номинальное рабочее напряжение его питания 9в и допустимый диапазон очень не большой.
Именно поэтому на основной плате и имеет место быть линейный стабилизатор 7809, доработку/твик которого я уже рекомендовал сделать ранее в теме, дабы обеспечить основной элемент звукового тракта т.е. BD3702FV максимально хорошим/чистым и стабильным питанием.
При таком питании и отсутствии на выходе после BD3702FV звуковом аналоговом в тракте ОУ и отсутствие двуполярного для них питания, понятно что не может быть и ни какой речи о уровне сигнала на линейных выходах уровнем выше чем 2в с небольшим хвостиком :).
Собственно говоря и техдок на BD3702FV говорит о том же, т.к. там указано, что уровень выходного напряжения на выходных каналах чипа 2.2в при коэф. искажений 1%.
Т.е. на линейных выходах девайса мы будем иметь стандартных для многих ГУ чистыми 2в.
Так же интересен вопрос дополнительно вносимых чипом искажений.
Ну и тут можно отметить, что по заявленному коэф. полных искажений, данный чип имеет вполне и даже очень даже вполне пристойный, т.е. более чем достаточный для подавляющего числа потенциальных потребителей девайсов с присутствием этого чипа, уровень равный 0.001% для фронтальных и тыловых выходов и 0.002% для сабвуферных выходов. Да, согласен, конечно эти показатели это не уровень Топ-Хай-Энд современной аудио электроники, это не показатели для девайса устанавливаемого в соревновательные по кар аудио автомобили, НО для обычного пользователя, для аудиосистемы обычного/гражданского/повседневного автомобиля это, повторюсь, но акцентировано - БОЛЕЕ ЧЕМ.
Не копая глубоко остальные показатели определяющие качественную суть чипа и соответственно всего конечного девайса с его присутствием, таких как и коэф. взаимного проникновения по каналам и группам каналов, и коэф. собственных шумов и другие, так же ну ни как нельзя обозначить их как помойные, коим славились, да и по сей день ещё славятся некоторые откровенные китайцы.
Итого в целом, BD3702FV хоть он и не от какого либо брендового производителя компонентов чип, тем не менее он имеет вполне достойные показатели определяющие качественные параметры по обработке и передаче сигнала аудио тракта.
Чтоб не заваливать пост текстом, а то точно читать не будите ))), кому интересно более в деталях узнать что может чип, то на 2й странице техдока описан весь функционал чипа, а на третьей странице есть блок-схема внутренней функциональной архитектуры/структуры чипа, ну и маркировка по ножкам чипа.
Собственно говоря по этой третьей странице я и разбирался как всё реализовано на основной плате Redpower 21157B касаемо аудио тракта.
НЕ РАЗВОДЯ ЖИЖУ ПИСАНИНЫ ))), КОРОТКО И КОНКРЕТНО - НА ПЛАТЕ ВСЁ РЕАЛИЗОВАНО СТРОГО СОГЛАСНО ДАТАШИТА НА BD3702FV.
Т.е. все аудио потоки, гуляющие внутри девайса, такие как аудио поток с системы андроид, радио, навигации, блютуз, аукс, привод ДВД если есть, где применён BD3702FV, ВСЕ ОНИ СВОДЯТСЯ НА BD3702FV, ГДЕ ОБРАБАТЫВАЮТСЯ И ПОСЛЕ ЧЕГО ВЫВОДЯТСЯ И НА ВСТРОЕННЫЙ УСИЛИТЕЛЬ УМ, И НА ЛИНЕЙНЫЕ ВЫХОДЫ.
Как было уже и ранее видно на фото платы, все конденсаторы и в том числе и аудио в тракте "глиняные" кирпичики, т.е. худшее из того, что можно было бы применить касаемо аудио тракта :(. К слову и чтоб уж по честному, дело тут не в том, что это мол китаец, это Redpower, нет, дело не в этом, а в том, что это стало повсеместно у всех, т.е. и у того же Альпайн, Пионер, Кенвуд, ДжиВиСи и т.д. т.е. брендовых в их не топовых моделях ГУ абсолютно та же самая картина, т.е. это тренд :(, ставить то, что попроще и подешевле, всё одно требования/претензии основной массы потребителей стремятся к уровню - работает же, звук не противный, флешки и МР3 играет чего ещё надо то....
Кроме этого ситуацию, где в аудио такте эти конденсаторы для поднятия качества сигнала аудио тракта следует менять, осложняет и типоразмер/фромфактор применяемых этих деталей, порой он очень мелкий, что вызывает затруднения в переводе тракт на нормальные конденсаторы. Т.е. просто банально, на место заменяемых конденсаторов установить нормальные аудио серий конденсаторы без наличия навыков, инструмента и применения дополнительных конструктивных решений, не просто, а в отдельных случаях и не реально.
Вот эти отмеченные в группы конденсаторы, это конденсаторы аудио тракта вокруг BD3702FV :
Вложение 1149462
- верхняя на фото группа это конденсаторы по которым аудио сигнал поступает на микросхему встроенного интегрального усилителя мощности;
- средняя группа конденсаторов это те по которым сигнал уходит на линейные выходы через каскады Mute;
- нижняя группа конденсаторов это конденсаторы от всех источников аудио потоков девайса.
Как видим на этом фото, только в одном месте аудио такта произвести операцию замены заводских конденсаторов на нормальные можно сделать достаточно просто. Это конденсаторы с выхода BD3702FV на линейные выходы и с которых так же сигнал уходит и на микросхему ИУМ.
Собственно вот это место :
Вложение 1149460
Штатные конденсаторы, все в этой группе, имеют номинал 10мкф.
При замене их на электролитические выводные конденсаторы аудио серии, подымать номинал их ёмкости особого смысла и соответственно большой нужды нет, но если уж так захочется, то номинала 22мкф будет просто с запасом с головой.
В моей концепции аудио системы в автомобиле будут использоваться линейные выходы, поэтому я их заменили и сделал это вот так, фото уже было, просто повторю:
Вложение 1149464
Это фото как раз и демонстрирует то, что менять конденсаторы верхней и нижней группы будет ещё гораздо сложнее, т.к. там применены конденсаторы на два ряда меньше по типоразмеру/фромфактору.
Поэтому, если вы планируете использовать встроенный ИУМ и хотите заменить "глиняные" кирпичики верхней группы, то перед тем как менять конденсаторы средней группы, А ИХ ВСЕ РАВНО В ЭТОМ СЛУЧАЕ НУЖНО ТОЖЕ МЕНЯТЬ ИНАЧЕ СМЫСЛА В ЗАМЕНЕ КОНДЕНСАТОРОВ ВЕРХНЕЙ ГРУППЫ НЕТ НИ КАКОГО, то именно с замены верхней группы и следует начать.
Штатные конденсаторы там имеют номинал 1мкф. Использовать для замены номинал более чем 4.7 мкф абсолютно незачем.Т.е. из стандартного ряда номиналов конденсаторов можем использовать для замены номинал 1 мкф, 2.2 мкф, 3.3 мкф, ну и 4.7 мкф, но это уже номинал уровня как потолок.
Для этого, как мне видится, решением будет это изготовление переходной платки для монтажа на ней группы нормального типа конденсаторов, которая будет крепиться на пластине крепления ИУМ, и подключать новые конденсаторы тонкими проводами к основной плате к монтажным пяточкам на плате в местах снятых штатных конденсаторов, формируя геометрию этих проводков так, чтоб они не мешали потом менять и класть как на фото среднюю группу конденсаторов.
Надеюсь я доступно изложил такой способ решения задачи замены конденсаторов верхней группы.
Ситуация замены штатных конденсаторов нижней части, т.е. тех через которые аудио потоки с разных источников девайса приходят на BD3702FV, несмотря и на то, что там такой же крохотный типоразмер конденсаторов как и в верхней группе, уже проще...
И вот по чему...
Не знаю уж как кому, но мне лично из всех аудио потоков девайса, важен только поток андроид, т.е. тот, который мы получаем при проигрывании в плеере андроида аудио записей.
Всё, до остальных аудио потоков мне совершенно ровно ))).
Т.е. замены потребует всего пара конденсаторов.
Нет, ну в крайнем случае ))), можно извратиться и ещё заменить конденсаторы по аудио потоку идущему с радио, но потоки с навигации, блютуз, аукс, это точно совершенно лишнее.....
Номинал применённых в нижней группе конденсаторов так же как и в верхней, т.е. 1мкф, соответственно для их замены и критерии, которые я описал выше для верхней группы, точно такие же.
Вот....
Теперь осталось только собрать девайс, чтоб определить на какие конденсаторы приходят какие аудио потоки, чтоб заменить в требуемых местах.
Т.ч. продолжение следует :)...
Re: Redpower 21157B и это всё о Нём.
В Redpower 3 анонсировали оптический выход. Если будет нормальная реализация, получится вполне достойное универсальное ГУ.
Re: Redpower 21157B и это всё о Нём.
Цитата:
Сообщение от
Sky71 В Redpower 3 анонсировали оптический выход. Если будет нормальная реализация, получится вполне достойное универсальное ГУ.
Да, анонс 3-й интеграции платформы уже был и на Ютубе уже и ролик есть:
https://www.youtube.com/watch?v=Fw9lHZGE8bo&t=2s
Re: Redpower 21157B и это всё о Нём.
Посмотрел видео RP, некоторые фразы улыбнулись, некоторые настроили, а в целом, особого прикола от такой оптики не увидел.
Re: Redpower 21157B и это всё о Нём.
Компания так круто позиционирует себя на рынке караудио и такое руко###ное видео... особенно понравился телефонный звонок!
Re: Redpower 21157B и это всё о Нём.
Цитата:
Сообщение от
Smah2000 Компания так круто позиционирует себя на рынке караудио и такое руко###ное видео... особенно понравился телефонный звонок!
Я уже написал в комментариях под видео, что они, конечно, молоды но пафоса можно и поменьше. А то, все во всем первые)))