Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 6 из 9 ПерваяПервая ... 23456789 ПоследняяПоследняя
Показано с 51 по 60 из 83

Redpower 21157B и это всё о Нём.

  1. #51
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 11187
    Регистрация
    27.03.2017
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    318
    Спасибо (Раздал)
    179
    Спасибо (Получил)
    138

    Re: Redpower 21157B и это всё о Нём.

    Цитата Сообщение от Виталий Ск. Посмотреть сообщение
    Плата маленькая с экраном .
    А ценник мама не горюй.
    А сколько должно стоить?


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #52
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051150 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40428
    Спасибо (Получил)
    42163
    Автор
    Ветеран форума

    Re: Redpower 21157B и это всё о Нём.

    Не этой неделе привезли заказ с коробочками , посему в эти выходные я реализовал задуманное с основным кабелем подключения девайса.
    Напомню о чём речь.
    Для подключения внешней дополнительной периферии, к примеру из которой уже в наличии Wi-Fi регистратор, решил сделать для них дополнительно фильтр питания и усилить по току каналы Асс и Rem, т.е. сразу выпускать из кабеля подключения девайса через реле.
    В общем, чтоб не напрягать текстом, сразу просто фото этого процесса.
    Изготовление печатной платы:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170721_215106_vHDR_Auto.jpg
Просмотров: 0
Размер:	285.6 Кб
ID:	1155682 Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170721_234431_vHDR_Auto.jpg
Просмотров: 0
Размер:	208.8 Кб
ID:	1155684 Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170722_005225_vHDR_Auto.jpg
Просмотров: 0
Размер:	237.0 Кб
ID:	1155686
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170722_084641_vHDR_Auto.jpg
Просмотров: 0
Размер:	192.8 Кб
ID:	1155688 Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170722_085944_vHDR_Auto.jpg
Просмотров: 0
Размер:	137.9 Кб
ID:	1155694 Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170722_085733_vHDR_Auto.jpg
Просмотров: 0
Размер:	135.1 Кб
ID:	1155692
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170722_084650_vHDR_Auto.jpg
Просмотров: 0
Размер:	171.0 Кб
ID:	1155690 Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170722_090803_vHDR_Auto.jpg
Просмотров: 0
Размер:	123.0 Кб
ID:	1155696

    Собранная плата :
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170722_195559_vHDR_Auto.jpg
Просмотров: 0
Размер:	202.6 Кб
ID:	1155698 Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170722_195637_vHDR_Auto.jpg
Просмотров: 0
Размер:	249.0 Кб
ID:	1155704 Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170722_195617_vHDR_Auto.jpg
Просмотров: 0
Размер:	234.5 Кб
ID:	1155702
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170722_195605_vHDR_Auto.jpg
Просмотров: 0
Размер:	199.0 Кб
ID:	1155700 Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170722_195651_vHDR_Auto.jpg
Просмотров: 0
Размер:	212.8 Кб
ID:	1155706

    Плата в коробочке :
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170723_104512_vHDR_Auto.jpg
Просмотров: 0
Размер:	187.6 Кб
ID:	1155708
    Готовый модифицированный основной кабель подключения девайса :
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170723_105829_vHDR_Auto.jpg
Просмотров: 0
Размер:	270.6 Кб
ID:	1155710

    Ну и коробочка поменьше , индивидуальный фильтр питания для Wi-Fi регистратор с токовой защитой на полимерном самовосстанавливающимся предохранителе :
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170723_112616_vHDR_Auto.jpg
Просмотров: 0
Размер:	313.2 Кб
ID:	1155712 Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170723_123240_vHDR_Auto.jpg
Просмотров: 0
Размер:	254.6 Кб
ID:	1155714 Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170723_123313_vHDR_Auto.jpg
Просмотров: 0
Размер:	291.5 Кб
ID:	1155716

    На этом все работы по железу Redpower 21157B, которые были задуманы я выполнил.
    Всё готово для внедрения его в авто вместо ШГУ, чем в ближайшее время и займусь.
    Т.ч. всё, что я хотел рассказать про Redpower 21157B я рассказал.
    Надеюсь, что кому-то эта тема окажется полезной.
    Удачи всем и здоровья!!!


  4. #53
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051150 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40428
    Спасибо (Получил)
    42163
    Автор
    Ветеран форума

    Re: Redpower 21157B и это всё о Нём.

    Поставил девайс в авто.
    Не полноценно, но всё же и поездил с ним уже как недельку.
    И на этот момент уже можно подвести некоторые итоги, сделать выводы, внести уточнения по части предложенного твика.

    Вопрос, уж не очень понимаю по какой причине, который наиболее актуальный в инете по поводу альтернативных ГУ и этого в частности, это вопрос как ловит радио.
    Напомню.
    Redpower 21157B ставился вместо ШГУ MediaNav, т.е. оно же LG5200/R1, т.е. по этому вопросу Redpower 21157B подключалось к той же штатной антенне и сравнение происходило по качеству приёма радио которое давало ШГУ MediaNav.
    В инете по части девайсов второй серии Redpower в основном отзывы о том, что радио приём в FM диапазоне хороший.
    Это не правда, ну или не полная правда в моём случае.
    В моём случае радиоприём в FM диапазоне великолепный !!!
    Радиоприём, который обеспечивает Redpower 21157B по сравнению MediaNav качественнее, надёжнее, увереннее и это однозначный вывод!!!
    Места в 36 ячейках памяти на два диапазона, т.е. FM1 и FM2, не хватает, чтоб запомнить всё найденное при запуске автоматического поиска на территории Москвы.
    Причём всё то, что было найдено с начала FM диапазона и запомнено, это всё станции с нормальным приёмом, а не не пойми что .
    В общем после 101.7 всё остальное уже не влезает в отведённые 36 ячеек .

    Вопрос подключения GPS антенны.
    Т.к. ШГУ в моём случае имело навигацию, то штатная GPS антенна соответственно в наличии по комплектации авто.
    Разъём для подключения GPS антенна на ШГУ и на Redpower 21157B одинаковые.
    Соответственно грех было этим не воспользоваться , подключил Redpower 21157B к штатной GPS антенне.
    Приём спутников отличный!!!
    Сравнивал с помощью одинакового ПО установленного на Redpower 21157B и на моб.телефон, количество увиденных спутников в одном месте на обоих девайсах одинаковое.

    За неделю эксплуатации в авто девайс ни раз не завис!!!
    Мелкие капризы, которые возникли, возникли по абсолютно стандартным для Андроид причинам - нужно просто не забывать выгружать висяки не активного ПО из памяти, вот и всё.

    По главному/больному для меня вопросу работы функции свободные руки в ШГУ, в Redpower 21157B всё работает замечательно!!!
    Вопрос этот теперь наконец то для меня закрыт.

    Уровень количества неискажённого звука тоже вырос на Redpower 21157B по сравнению с ШГУ.
    Тут безусловно сыграли, факт хорошо подпёртого силового питания, который был получен при твике и факт применения более эффективной микросхемы ИУМ в Redpower 21157B по сравнению с той, которая применена в ШГУ.
    Тут к месту следует внести комментарий по вопросу предложенного в данной теме варианта твика по части силового питания.
    Как только я снял ШГУ и увидел СКОЛЬКО там в нише установки ШГУ свободного места, то сразу же стало очевидным то, что всё, что я сделал в виде дополнительной платы с установленными дополнительными конденсаторами подпора силового питания и интегрировал в Redpower 21157B, можно сделать и в виде отдельной коробочки, которую можно без проблем разместить или в этой нише или прикрепить к корпусу Redpower 21157B снаружи.
    Т.е. провода с разъёма подключения к штатной проводке плюс/минус/АСС завести в эту коробку, а уже из неё плюс/минус/АСС в вернуть/завести обратно в разъём для подключения к Redpower 21157B.
    Ну и ещё по твику этой части.
    Т.к. в коробочку, которую я сделал и описал в посту чуть выше, я для индикации активности состояния линий ACC и Rem установил светодиоды, то через один из них, т.е. индикация АСС, дополнительно разряжается конденсатор подпора линии АСС.
    В результате после выключения зажигания и вынимания ключа из замка зажигания, ГУ работает ещё 15-16 секунд, а не как без этого светодиода, порядка 15-ти минут.
    Ну это так , мало ли кто будет повторять описанный вариант твика, чтоб этот светодиод учитывался если кому нужны эти порядка 15 ти минут работы Redpower 21157B после вынимания ключа зажигания.
    В любом случае вопрос/проблема с дрочевом Redpower 21157B в момент запуска мотора, т.е. когда АСС выключается, решена и при заводе ГУ не выключается.

    Итого на сейчас, даже если не брать в зачёт тот факт, что сравнивая по функциональным возможностям Redpower 21157B и ШГУ MediaNav имеем разницу величиной в пропасть, в космос, в никуда и естественно в пользу Redpower 21157B, то от замены ШГУ на Redpower 21157B одни плюсы.

    На сейчас не понятен только вопрос надёжности работы Redpower 21157B, но ответ на него может дать только время , в общем поживём посмотрим .

    В общем, как будет что-то интересное появляться у меня по Redpower 21157B, то буду оповещать об этом в теме, создавая следующие посты.
    Удачи Всем!!!


  5. #54
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 12229
    Регистрация
    22.08.2016
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    644
    Спасибо (Раздал)
    339
    Спасибо (Получил)
    163

    Re: Redpower 21157B и это всё о Нём.

    Стал обладателем x-ray и типы магнитол совпадают с Дастером (Сандеро ). Поэтому, для себя хотелось бы более наглядно представить ваше выражение "между ними пропасть". Пока понял, что : 1) заработала лучше функция свободные руки (а что это? ) 2) существенно лучше приём FM и с учетом наверно DSP - и качество в целом звук радиостанций повысилось.
    Так? Или что-то ещё? .


    То что микросхема УНЧ лучше не считается потому как вы бы все равно бы смогли выпаять старую "плохую" и поставить новую....С тюнеров не так разве? Можно тюнер и УНЧ в Медианав поставить аналогичными в Редпоуэр?


  6. #55
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051150 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40428
    Спасибо (Получил)
    42163
    Автор
    Ветеран форума

    Re: Redpower 21157B и это всё о Нём.

    Цитата Сообщение от Newelemt Посмотреть сообщение
    Стал обладателем x-ray и типы магнитол совпадают с Дастером (Сандеро ). Поэтому, для себя хотелось бы более наглядно представить ваше выражение "между ними пропасть". Пока понял, что : 1) заработала лучше функция свободные руки (а что это? ) 2) существенно лучше приём FM и с учетом наверно DSP - и качество в целом звук радиостанций повысилось.
    Так? Или что-то ещё?...

    Про весь букет проблем ШГУ своего авто, т.е. LG5200 я писал в своей теме в разделе "Наши инсталляции" и тут в теме сразу в первом же посту дал на это место ссылку, но судя по твоим вопросам ты это не читал. Ну или читал, но не вникнул в суть, т.к. проблемы ШГУ LG5200 не близки были тебе и от этого тебя не беспокоили ...
    1. функция "свободные руки" в Redpower не заработала лучше, он просто работает в отличии от ШГУ LG5200 в котором она есть, но по факту не работает.
    2. FM приём в ШГУ LG5200 нормальный, а про Redpower я написал, что он точно не хуже, т.к. модуль FM тюнера производитель ставит, как и заявляет реально хороший.

    Цитата Сообщение от Newelemt Посмотреть сообщение
    ...То что микросхема УНЧ лучше не считается потому как вы бы все равно бы смогли выпаять старую "плохую" и поставить новую....С тюнеров не так разве? Можно тюнер и УНЧ в Медианав поставить аналогичными в Редпоуэр?
    Да, микросхему ИУМ в LG5200 заменить можно, тюнер нет, да и незачем, но что бы с ним не делать, не ликвидировать его разницу в космос с Redpower, которая не в тюнере и не в микросхеме ИУМ, она в совершенно другом, более важном и значимом...
    Если отбросить очевидную колоссальную разницу в дисплеях, одно это, если говорить о мультимедия девайсах очень важно, уже разница в космос , то останется не очевидная для многих разница...
    Сюда же, т.е. в очевидное касаемо LG5200, так же относится полное отсутствие возможностей аппаратного наращивания функциональностей системы ...
    Разница в ОС!!!
    На ШГУ LG5200 это Win CE, где ты НИ ЧЕГО НЕ МОЖЕШЬ ни добавить ни убрать по функциональным возможностям и ПО.
    На Redpower 21157B это Android, где тебе можно почти всё сделать так как ты хочешь/нужно/требуется в пределах реализованного аппаратного оснащения этого альтернативного ШГУ.


  7. #56
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 12229
    Регистрация
    22.08.2016
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    644
    Спасибо (Раздал)
    339
    Спасибо (Получил)
    163

    Re: Redpower 21157B и это всё о Нём.

    Для оболочки ШГУ LG5200 на Win CE есть кастомные "модификаторы". Нашел один платный и один бесплатный. Нужные функции разблокируют. Но в роликах на ютубе скорость интерфейса печальная (пока это минус).


    Но данная тема про другое ШГУ.

    Поэтому задам конкретные вопросы (на которые намекал ) исходя из тематике данного форума:
    1. что из себя представляет чип тюнера NXP6686? Из интернета противоречивая инфа, часть из которой говорит о том, что это больше чем просто более чувствительный фм-тюнер. Вроде как уже встроено DSP? Возможно ошибка, но вроде как аудио также направляется через этот DSP в NXP6686, что как минимум позволяет выводить цифру.

    2. Не раскрыта тема "про радиатор" здесь он хотя бы есть. Не знаю как в LG5200, но далеко не все китайские ШГУ имеют аналогичный радиатор для УНЧ.

    3. Все таки в УНЧ стоит TDA 7850, что как я понял отзывы, вполне отличимо на слух даже со штатной акустикой. (но эту микросхему можно "впаять" и в другие ШГУ...цена микросхемы 300 руб )

    4. Почему бы не раскрыть карты по способу вывода звука в цифре? (пока только прочитал, что эту задачу переложите на форумчанина)На сайте Redpower заявляется по крайней мере "Шина I2S 24bit. "Возможность снятия звука в цифровом (оптическая передача цифрового звука);" (мне кажется с китайского перевели гугло переводчиком ) Или у вас 2е поколоение и такого варианта нет? (к сожалению на сайте Редпоуер глюк, по 2му поколению уже нельзя получить инфу...а форум копать...). На сайте еще указано следующее "оптический аудиовыход Toshlink. (передает сигнал по шине I2S и аналоговый сигнал);"....т.е. любые аналоговые входы конвертятся в цифру? есть АЦП?

    5. и ваше мнение по следующим вариантам:
    1) применить Усилитель с процессором RP DSP 5.1 . Плюсов только два 1) я так понял, что "двушку" разрулит задержками? 2) компактность: Нажмите на изображение для увеличения
Название: dsc_2493_50.jpg
Просмотров: 0
Размер:	61.7 Кб
ID:	1191718 (а минусы - там те же микросхемы TDA 7850, но их уже 2 штуки...)
    2) применить китайский DSP процессор с выходами под, наример, Ураловские многоканальные усилки D-класса.
    3) подключить такой вариант: CarDSP 6D - 10 канальный процессор с 6 канальным усилителем D-класса по технологии Pure Path Digital. 999 $ (Case, 8 аналоговых выходов)

    Ну и почти оффтоп:
    1. пробовали ли OBD адаптер?


  8. #57
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051150 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40428
    Спасибо (Получил)
    42163
    Автор
    Ветеран форума

    Re: Redpower 21157B и это всё о Нём.

    Цитата Сообщение от Newelemt Посмотреть сообщение
    Для оболочки ШГУ LG5200 на Win CE есть кастомные "модификаторы". Нашел один платный и один бесплатный. Нужные функции разблокируют. Но в роликах на ютубе скорость интерфейса печальная (пока это минус).


    Но данная тема про другое ШГУ.

    Поэтому задам конкретные вопросы (на которые намекал ) исходя из тематике данного форума:
    1. что из себя представляет чип тюнера NXP6686? Из интернета противоречивая инфа, часть из которой говорит о том, что это больше чем просто более чувствительный фм-тюнер. Вроде как уже встроено DSP? Возможно ошибка, но вроде как аудио также направляется через этот DSP в NXP6686, что как минимум позволяет выводить цифру.

    2. Не раскрыта тема "про радиатор" здесь он хотя бы есть. Не знаю как в LG5200, но далеко не все китайские ШГУ имеют аналогичный радиатор для УНЧ.

    3. Все таки в УНЧ стоит TDA 7850, что как я понял отзывы, вполне отличимо на слух даже со штатной акустикой. (но эту микросхему можно "впаять" и в другие ШГУ...цена микросхемы 300 руб )

    4. Почему бы не раскрыть карты по способу вывода звука в цифре? (пока только прочитал, что эту задачу переложите на форумчанина)На сайте Redpower заявляется по крайней мере "Шина I2S 24bit. "Возможность снятия звука в цифровом (оптическая передача цифрового звука);" (мне кажется с китайского перевели гугло переводчиком ) Или у вас 2е поколоение и такого варианта нет? (к сожалению на сайте Редпоуер глюк, по 2му поколению уже нельзя получить инфу...а форум копать...). На сайте еще указано следующее "оптический аудиовыход Toshlink. (передает сигнал по шине I2S и аналоговый сигнал);"....т.е. любые аналоговые входы конвертятся в цифру? есть АЦП?

    5. и ваше мнение по следующим вариантам:
    1) применить Усилитель с процессором RP DSP 5.1 . Плюсов только два 1) я так понял, что "двушку" разрулит задержками? 2) компактность: Нажмите на изображение для увеличения
Название: dsc_2493_50.jpg
Просмотров: 0
Размер:	61.7 Кб
ID:	1191718 (а минусы - там те же микросхемы TDA 7850, но их уже 2 штуки...)
    2) применить китайский DSP процессор с выходами под, наример, Ураловские многоканальные усилки D-класса.
    3) подключить такой вариант: CarDSP 6D - 10 канальный процессор с 6 канальным усилителем D-класса по технологии Pure Path Digital. 999 $ (Case, 8 аналоговых выходов)

    Ну и почти оффтоп:
    1. пробовали ли OBD адаптер?
    ОДВ у меня в системе на Redpower есть и работает без каких либо нюансов.
    По остальному я ни чего не понял сути и целей твоих "вопросов"


  9. #58
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 12229
    Регистрация
    22.08.2016
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    644
    Спасибо (Раздал)
    339
    Спасибо (Получил)
    163

    Re: Redpower 21157B и это всё о Нём.

    упрощу до одного вопроса: каким образом можно выводить цифру и какие каналы (радио, линейный вход) в этой цифре будут? (из описания доработки в части замены конденсаторов понял, что для вас важен только канал с флешки в части качества)


  10. #59
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051150 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40428
    Спасибо (Получил)
    42163
    Автор
    Ветеран форума

    Re: Redpower 21157B и это всё о Нём.

    Цитата Сообщение от Newelemt Посмотреть сообщение
    упрощу до одного вопроса: каким образом можно выводить цифру и какие каналы (радио, линейный вход) в этой цифре будут? (из описания доработки в части замены конденсаторов понял, что для вас важен только канал с флешки в части качества)
    если бы можно было вывести цифру в которой было бы ВСЁ, то это было бы мною скорее всего и сделано...
    теперь понятно, что ты либо не читал, либо читал, но не внимательно поэтому и вопрос этот остался...
    Цитата Сообщение от FFZ Посмотреть сообщение
    BD3702FV - производитель этого чипа относит его к категории продуктов аналоговых процессоров, но по сути это с его стороны перебор , т.к. всё, что он умеет делать и для чего он предназначен понятно будет взглянув на его техдок, я его прилеплю файлом вложения к этому посту.
    все аудио потоки в аналоге от источников приходят на этот оброботчик аналоговых сигналов.


  11. #60
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 12229
    Регистрация
    22.08.2016
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    644
    Спасибо (Раздал)
    339
    Спасибо (Получил)
    163

    Re: Redpower 21157B и это всё о Нём.

    Правильно ли я понял, что поколение 2е (как у вас) не поддерживает:
    Аудио:

    Шина I2S 24bit. Возможность снятия звука в цифровом (оптическая передача цифрового звука);
    Усилитель с процессором RP DSP 5.1 подключается по оптике и использует шину I2S для снятия аудиосигнала. (опционально);
    Оптический аудиовыход Toshlink. (передает сигнал по шине I2S и аналоговый сигнал);



    ?



    Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa