Пассивные фильтры между ГУ и усилителем.

Сообщение от A!exT

в каждом усе есть встроенные фильтра для подрезки снизу и сверху,
зачем что-то мутить, если можно их перенастроить?

Обидно... Ты ж грамотный человек! Осциллограф имеешь, наверное. Так подай на вход усила меандр, включи встроенный (активный!) фильтр и глянь, что на его выходе будет... затухающие выбосы после каждого фронта - я их называю "звон", в свое время - ещё в 69-м, активные - фильтры - часть моей дипломной работы (на "Наири" считал, пипец!). У пассивных фильтров - такого нет, из-за того и интерес к ним (в этой теме)

Vaty, вам, как "яростному борцу за чистоту шнурков" тоже следовало бы обратить внимание на столь несложный способ уменьшения искажений.

Сообщение от Vladimir

Обидно... Ты ж грамотный человек! Осциллограф имеешь, наверное. Так подай на вход усила меандр, включи встроенный (активный!) фильтр и глянь, что на его выходе будет... затухающие выбосы после каждого фронта - я их называю "звон", в свое время - ещё в 69-м, активные - фильтры - часть моей дипломной работы (на "Наири" считал, пипец!). У пассивных фильтров - такого нет, из-за того и интерес к ним (в этой теме)

я не про активные фильтры, а про конструкцию усилителей, где пассивные фильтры присутствуют в обязательном порядке

Сообщение от vaty

И сказать честно не вижу пока резона(исходя из темы)ставить пассивные элементы до усилителя.

Ну, если у Вас получилось создать хороший кроссовер - "после", - то и вопросов нет... У меня - не вышло. Трёхполоска, с подбором динов на - СЧ, ВЧ. Терпения не хватило. А так - поканалка, и все! Впрочем, говорил уже.

Сообщение от Vladimir

Так подай на вход усила меандр, включи встроенный (активный!) фильтр и глянь, что на его выходе будет... затухающие выбосы после каждого фронта - я их называю "звон"

Володь, ложечка дёгтя... Меандра в звуке не бывает(имею ввиду музыку природного, не электронного происхождения), а вот подать трезвучие - смесь трёх синусоид соответствующих частот(что более вероятно для музыкального сигнала), например, чего будет? А звон на меандре бывает часто и в неправильно посчитанных УМ...Более того - на чистой синусоиде..

Сообщение от marc77

Меандра в звуке не бывает(имею ввиду музыку природного, не электронного происхождения), а вот подать трезвучие - смесь трёх синусоид соответствующих частот, например, чего будет? А звон на меандре бывает часто и в неправильно посчитанных УМ...Более того - на чистой синусоиде..

marc77, к сожалению, в одном посте вы сделали несколько принципиальных ошибок

коротко:

1. меандра в звуке не бывает никогда (независимо от происхождения звука). Меандр - это математическая абстракция, бесконечная сумма гармоник. Поскольку звуковой диапазон не бесконечен (ограничен 10ю октавами), а меандр содержит лишь нечетные гармоники, то в лучшем случае "меандр" в звуке будет представлять собой сумму 5 синусов

2. не всякая "смесь 3х синусоид" называется трезвучием (это к вопросу об определениях). Для формирования трезвучия необходимо наличие 3х периодических сигналов (любых, в т.ч. "меандров") с различными (некратными) основными (первыми) гармониками.

3. "Звон на меандре". Это, что называется, приплыли.
Тут один персонаж считает, что причина "звона" - наличие "неправильного" фильтра, и что он (и даже они) могут исправить этот фильтр до состояния "правильного"
Ему простительно, но не вам.

тезисно:

- все фильтры (независимо от реализации: пассивные, активные, аналоговые, цифровые) описываются одними математическими формулами и их работа имеет одинаковое физическое толкование (физический смысл)

- все фильтры имеют т.н. "импульсную характеристику", это их неотъемлемая характеристика как системы (по определению)

- вышесказанное означает, что на импульсное воздействие любой фильтр обязан ответить некоторой реакцией, а именно - колебаниями

- отсутствие колебаний при действии на фильтр имульсного возмущения (иголки или ступеньки) невозможно, колебания как раз и говорят о правильной его работе


т.о. "звон" (о котором слышал упомянутый персона к теории фильтров и процессу фильтрации не относится

а относится он к возбуждению (т.е. генерации) активных компонентов на высоких (преимущественно) частотах в случаях, когда причина такого возбуждения (коррекция) не проведена разработчиком активного узла (неважно - фильтр ли это или любой каскад усиления)

советую вам впредь критически относиться к инновационным высказываниям т.н. практиков, и уж, тем более, косвенно поддерживать эти "практические теории"
просто предложите ему поискать "затухающие выбросы после каждого фронта" на другом (любом) типе фильтра


Rover, вы еще здесь?
как бы нам вернуться к теме (по которой было сказано от силы 4-5 постов)? Не пришло ли время контрольного выстрела?
а то народ выговорился и пена схлынула и даже слизь, обильно выдавливаемая некоторыми практиками вышла, и пока она собирается с силами - самое время вернуться к (едва начатому) серьезному разговору


Или у вас уже закрались сомнения о ее важности и востребованности?
(а заодно и применимости "пассивных фильтров" в середине усилительного тракта )

Сообщение от A!exT

в каждом усе есть встроенные фильтра для подрезки снизу и сверху,
зачем что-то мутить, если можно их перенастроить?

прошу пардону, теперь въехал!
Не хочется перепахивать усилитель. пусть живёт, как жил. Разве что, в простейшем случае, низ подрезать, как вон Генератору понадобилось, вместовходного проводка внутри, от тюльпана - кондёрчик впаять... Обратно поменять - совсем недолго.

Лучше купить стол для игры в аэрохокей , вот это круть