Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Показано с 1 по 10 из 371

Пассивные фильтры между ГУ и усилителем.

Комбинированный просмотр

  1. #1
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315149 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33723

    Re: Пассивные фильтры между ГУ и усилителем.

    Короче, я уже всю голову сломал. Моделирую фильтры в MicroCap. Взялся для начала за первый порядок, то есть: сначала источник-синус, потом резистор (назовём его R1=22кОм), потом параллельный кондер (пусть будет С1=0,1мкф). Вроде бы всё почти совпадает с тем, что писал Максим. Но как только добавляю в схему разделительный кондер (C2=47мкФ) и внутренний резистор усилка (R2=10кОм) - частота среза сильно уплывает. То есть вообще не так получается!

    И, соответственно, когда меняю номинал резистора (R1) в 10 раз (с 22кОм на 2,2 кОм), то, чтобы сохранить частоту среза в 230Гц, номинал кондёра (с1) нужно увеличить не в 10 раз, а всего в 2 раза, до 0,22мкФ.

    Но если, опять же, при моделировании внутренних С2 и R2 не учитывать, то получается всё так, как Вы тут и пишете: уменьшили в 10 раз сопротивление, увеличили в 10 раз емкость - частота не поменялась.


    Я правильно понимаю, что "правильной" частотой среза будет та, которая получается при расчёте с учётом входного сопротивления усилка?


  2. #2
    Aleksey-Ta Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 190836
    Регистрация
    26.06.2010
    Город/село
    Ростов на Дону
    Сообщений
    2,736
    Спасибо (Раздал)
    25
    Спасибо (Получил)
    1750

    Re: Пассивные фильтры между ГУ и усилителем.

    Цитата Сообщение от fox proteus Посмотреть сообщение
    Но как только добавляю в схему разделительный кондер (C2=47мкФ) и внутренний резистор усилка (R2=10кОм) - частота среза сильно уплывает. То есть вообще не так получается!
    Вооот, именно об этом я говорил в другой ветке.
    Тут или только на живом устройстве подгонять или залезать в это устройство(усилитель) и его корректировать.
    Ну, или на помощь придет ОУ.


  3. #3
    Добрейший Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 806433 Аватар для dyno
    Регистрация
    27.06.2008
    Город/село
    Минск
    Сообщений
    9,768
    Спасибо (Раздал)
    6491
    Спасибо (Получил)
    4794
    Более 5 лет на форуме

    Re: Пассивные фильтры между ГУ и усилителем.

    Цитата Сообщение от Aleksey Посмотреть сообщение
    Вооот, именно об этом я говорил в другой ветке.
    Тут или только на живом устройстве подгонять или залезать в это устройство(усилитель) и его корректировать.
    Ну, или на помощь придет ОУ.
    Это скорее медвежья услуга...


  4. #4
    Aleksey-Ta Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 190836
    Регистрация
    26.06.2010
    Город/село
    Ростов на Дону
    Сообщений
    2,736
    Спасибо (Раздал)
    25
    Спасибо (Получил)
    1750

    Re: Пассивные фильтры между ГУ и усилителем.

    Цитата Сообщение от dyno Посмотреть сообщение
    Это скорее медвежья услуга...
    Вариант с ОУ ни чем не хуже такого пассивного фильтра. Большой плюс его будет КУ и автоматическое согласование - у фильтра будут ровно те характеристики какие были задуманы.

    ---------- Сообщение добавлено 13.06.2013 в 20:15 ----------

    Цитата Сообщение от fox proteus Посмотреть сообщение
    Да я вроде бы подогнал всё под входное и выходное сопротивление уся и проца.
    На живых аппаратах все может сильно измениться..... а может и не может.


  5. #5
    Добрейший Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 806433 Аватар для dyno
    Регистрация
    27.06.2008
    Город/село
    Минск
    Сообщений
    9,768
    Спасибо (Раздал)
    6491
    Спасибо (Получил)
    4794
    Более 5 лет на форуме

    Re: Пассивные фильтры между ГУ и усилителем.

    Цитата Сообщение от Aleksey Посмотреть сообщение
    Вариант с ОУ ни чем не хуже такого пассивного фильтра. Большой плюс его будет КУ и автоматическое согласование - у фильтра будут ровно те характеристики какие были задуманы.

    ---------- Сообщение добавлено 13.06.2013 в 20:15 ----------


    На живых аппаратах все может сильно измениться..... а может и не может.
    Не, когда выкинул ОУ и сделал выхлоп на резисторе в своем DAC-41 (2хРСМ1702), понравилось значительно больше. Тему правда не читал, как там в итоге получилось, но попробовать рекомендую, если схемотехника Н600 позволяет.


  6. #6
    Aleksey-Ta Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 190836
    Регистрация
    26.06.2010
    Город/село
    Ростов на Дону
    Сообщений
    2,736
    Спасибо (Раздал)
    25
    Спасибо (Получил)
    1750

    Re: Пассивные фильтры между ГУ и усилителем.

    Цитата Сообщение от dyno Посмотреть сообщение
    Не, когда выкинул ОУ и сделал выхлоп на резисторе в своем DAC-41 (2хРСМ1702), понравилось значительно больше.
    Вполне возможно.
    У меня был пассивный фильтр(без ОУ) после ЦАПа несколько лет. А теперь перешел на пассивный, но с ОУ(I-U) и транзисторами - гораздо интереснее.

    Цитата Сообщение от dyno Посмотреть сообщение
    Тему правда не читал, как там в итоге получилось, но попробовать рекомендую, если схемотехника Н600 позволяет.
    Я тоже не читал, но помоему, тема называется
    Цитата Сообщение от dyno Посмотреть сообщение
    Пассивные фильтры между ГУ и усилителем.



  7. #7
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315149 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33723

    Re: Пассивные фильтры между ГУ и усилителем.

    Цитата Сообщение от fox proteus Посмотреть сообщение
    Да я вроде бы подогнал всё под входное и выходное сопротивление уся и проца. Осталось компоненты купить, спаять и попробовать. Там же копеечное всё. Под новый усь потом можно будет и перепаять
    Цитата Сообщение от Aleksey Посмотреть сообщение
    На живых аппаратах все может сильно измениться..... а может и не может.
    У меня всё получилось! Большое спасибо всем за подсказки!


  8. #8
    Aleksey-Ta Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 190836
    Регистрация
    26.06.2010
    Город/село
    Ростов на Дону
    Сообщений
    2,736
    Спасибо (Раздал)
    25
    Спасибо (Получил)
    1750

    Re: Пассивные фильтры между ГУ и усилителем.

    Цитата Сообщение от fox proteus Посмотреть сообщение
    У меня всё получилось!
    Ну вот и хорошо.


  9. #9
    cac
    cac вне форума
    Активист Соискатель
    Репутация
    Репутация: 111
    Регистрация
    23.03.2008
    Город/село
    Пермь
    Сообщений
    3
    Спасибо (Раздал)
    9
    Спасибо (Получил)
    1

    Re: Пассивные фильтры между ГУ и усилителем.

    Цитата Сообщение от fox proteus Посмотреть сообщение
    У меня всё получилось! Большое спасибо всем за подсказки!
    Попрошу разжевать пошагово план действий для недоконцапонявших.

    Усь без фильтров. Нужно ФВЧ второго, скажем на 80 гц. Входной импеданс усилителя, по данным изготовителя 30 ком.
    В схемотехнике ноль, и с RC фильтрами не сталкивался. С чего начать и как действовать???

    И еще вопрос. В схеме Roverа для ФНЧ второго порядка назначение С3 и R3. Если R3 - входной импеданс усилителя, и влияет на номиналы R1, R2, С1, С2.
    С3 там как работает. Можно понять, что С3 - емкость на входе усилителя (так и не понял, такая емкость есть во всех усилителях и для чего). Если для ФВЧ 80 гц заменить С3 на нужный номинал, вместе с R3 - это будет ФВЧ первого. Добавляем еще каскад RС и имеем второй порядок.


  10. #10
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315149 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33723

    Re: Пассивные фильтры между ГУ и усилителем.

    Цитата Сообщение от cac Посмотреть сообщение
    Попрошу разжевать пошагово план действий для недоконцапонявших.

    Усь без фильтров. Нужно ФВЧ второго, скажем на 80 гц. Входной импеданс усилителя, по данным изготовителя 30 ком.
    В схемотехнике ноль, и с RC фильтрами не сталкивался. С чего начать и как действовать???

    И еще вопрос. В схеме Roverа для ФНЧ второго порядка назначение С3 и R3. Если R3 - входной импеданс усилителя, и влияет на номиналы R1, R2, С1, С2.
    С3 там как работает. Можно понять, что С3 - емкость на входе усилителя (так и не понял, такая емкость есть во всех усилителях и для чего). Если для ФВЧ 80 гц заменить С3 на нужный номинал, вместе с R3 - это будет ФВЧ первого. Добавляем еще каскад RС и имеем второй порядок.
    Порядок действий такой:


    Качаем Micro Cap и рисуем:
    1) генератор синусодиального тока+ последовательно к нему подключенный резистор (резистор = выходной импеданс источника, для 600-го проца - 1кОм)
    2) Резистор-нагрузка (конденсатор на входе в усь может быть, а может и не быть; если есть, им можно пренебречь, ибо это ФВЧ первого порядка, настроенный на частоту меньше 1 Гц.
    3) планируемый фильтр.


    Дальше прогоняем моделировнаие АЧХ и ФЧХ (в 9-й версии это Alt+2). Смотрим, подгоняем номиналы резисторов и конденсаторов пож те, что можно приобрести в магазинах.
    Если номиналы резюков подбирать не по схеме Максима, а по советам Алексея (например 2,2 кОм, как сделал я), то (естественно, надо увеличить и емкость кондеров) у Вас не будет заметного на слух ослабления сигнала.


    Прикладываю схемки того, что у меня получилось
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: LoPass.jpg
Просмотров: 0
Размер:	35.7 Кб
ID:	406328Нажмите на изображение для увеличения
Название: HiPass.jpg
Просмотров: 0
Размер:	34.4 Кб
ID:	406330


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa