E.O.S Mozart-1, легкий твик, а точнее - апгрейд!
Привет, форумчане!http://magnitola.org/images/smilies/smile.gif
Решил поделиться своими небольшими опытами в доводке системы на уровне подбора компонентов под строящийся проект на этот сезон. Задача стояла сугубо конкретная и практическая, но думаю, определенные результаты и выводы могут быть вполне еще кому то полезными.
Итак - задача стояла таким образом: имеем два усилителя Моцарт-1, в системе на фронт запланировано при полосы с полупоканальным усилением на сч-вч через пассивный кросс. Звучание Моцартов изучено мною за 3 года прослушиваний "от и до", что можно отметить - очень высокая точность и детальность сч-вч, абсолютная нейтральность (иногда даже на легкой грани отстраненности) в воспроизведении любого материала. Большой запас мощности, легкость в передаче динамических всплесков записи, при этом же незаурядная микродинамика и прозрачность на тихих участках фонограммах. Это все - несомненные плюсы, позволяющие использовать усь в системах самого высокого уровня. Теперь об некоторых, на мой взгляд, недостатках. При работе в полную полосу ощущалась легкая нехватка глубины и динамики на мидбасе, при том что в акустических и джазовых стилях это было незаметно, при переходе на более "электрическую" и динамичную музыку, усилитель так же старательно пытается выводить и разделять басовые ноты, но увы в ущерб общей динамике и энергетике заложенной в запись. При переключении мидов на другой усилитель (Alpine F900, EOS AE-100T) это становится более заметным и слышимым сравнении.
Отсюда и блуждала идея возможной доработки Моцарта, ведь ни по схемотехнике ни по выходным характеристикам изделия, органичений для работы с мидом не должно было быть. Из длительных бесед, обсуждений и неоднократных личных встреч с разработчиком аппаратуры ЭОС, В.Л. Резниковым выяснилось, что именно в первых партиях Моцартов стоят операционники AD712, неплохие сами по себе, они все же были компромиссом, позволяющим ускорить производство первой партии уилителей. Оказывается изначально планировалась установка более подходящих AD825, которые позже и стали устанавливаться в модифицированный Mozart-2. Резниковым была предложена небольшая доработка моих усилителей вместе с заменой оперов на LME4972. Чем я и воспользовался.
Доработки в итоге просты и минимальны, из схемы убираются пара оперов (инверсия каналов и повторитель по входу), можно еще убрать опер работающий на линейный выход, но впрочем он и не мешает. В итоге реально меняется один опер на входе........ и все!http://magnitola.org/images/smilies/smile.gif
http://photofile.com.ua/users/pave-l...801/158054661/
http://photofile.com.ua/users/pave-l...801/158054665/
Далее - проверка результата. Я всегда очень настороженно отношусь к "твикам" и вдвойне - к описанию результатов. Часто получается, что после твика нет возможности очно сравнить звук до и после. А доверять слуховой памяти по истечении даже непродолжительного времени - не стоит. Это проверено, и не раз. Следовательно, чтобы полноценно услышать изменения, был доработан один усь, из двух. После чего несколько дней дополнительно прогрет, и установлен для прослушивания радом со стоковым. Время переключения с одного на другой - 30сек. вполне достаточно для объективного сравнения.
http://photofile.com.ua/users/pave-l...801/158054677/
Оба усилителя работали в полную полосу в разных режимах и музыкальном материале, в качестве акустики подключалась и автомобмльная и домашняя напольная и полочная. Источники: Denon A1, Pioneer Dex-P90RS, Creek Evo. Межблоки пробовались, ЭОС Синфони S1, Air10, VanDenHul M.C.The sourse hybrid, QED Performsnce Audio-1. Акустичка: ЭОС, Чернов, QED.
http://photofile.com.ua/users/pave-l...801/158054684/
http://photofile.com.ua/users/pave-l...801/158054671/
http://photofile.com.ua/users/pave-l...801/158095055/
Теперь о впечатлениях:
первое - результат есть, и он слышен практически в любой конфигурации системы в той или оной степени наглядности. Речь не идет о координальном изменении звучания, все проявляется в нюансах, иногда даже малозаметных с первого взгляда, право, наивно было бы полагать что одна единственная микросхема принципиально улучшит и без того неслабый усилительhttp://magnitola.org/images/smilies/smile.gif Две недели прослушиваний понадобилось мне, достаточно искушенному слушателю, чтобы правильно систематезировать, описать и оформить впечатления.
Мидбас - что явно бросается в уши, заметное улучшение "глубины" низких нот. Не то, чтобы ее ранее не было, это проявляется на записях, где на бас возложена поноценная обособленная роль. Что хорошо, это верхний бас, его тональная точность и прозрачность остались без изменений. А вот что слышно - так это когда контрабас "уходит вниз" то лучше сохраняется протяженность и послезвучия самых низких нот. По динамике мидбаса принципиальных изменений я не заметил, но пусть и второстепенный для меня результат - электронная музыка явно добавила в драйве и полнокровности восприятия материала.
Но главным плюсом, как ни странно, оказалось не это.
Так как первое время при прослушивании все уделялось мидбасовому диапазону, то изменения в сч-вч диапазоне не бросались в уши. Более заметными они стали на джазовой музыке и многоголосом вокале. Какими то мельчайшими штрихами стали добавляться элементы комфортности, наполненности и глубины голосовых нот и духовых.
Как ни глупо может прозвучать - гибридный звук стал чуть более на себя похожhttp://magnitola.org/images/smilies/biggrin.gif
Моцарт никогда не страдал перетепленностью и приглушенностью лампового звука, напротив в звучании упор делался на точность и нейтральность, что в связке с нейтральной акустикой типа Dynaudio, MB Quart QSD, иногда давало ощущение суховатости. Сейчас же этот эффект исчез, звук сч-вч немного обаготился теплыми обертонами, ни чуть не утратив своей прозрачности и детальности. И если раньше среди гибридников звук Моцарта и Poweramper XP200 (очень хорошо мне знакомого в стоке) я разносил по противоположным концам шкалы (детальность - комфортность), то после апгрейда, моцарт стал точно посередине этой шкалы. Незапланированный - но для меня приятный результат.
Стоимость переделок - 4 доллара плюс пара стоковых оперов на сдачу. Минус - еще не успел занести пиво за помощь в перепайке (просто пиво я не пью, а коньяк требует более системного подхода, но оно и к лучшемуhttp://magnitola.org/images/smilies/biggrin.gif)
Стоимость приобретенного опыта - бесценна!http://magnitola.org/images/smilies/smile.gif
Re: E.O.S Mozart-1, легкий твик, а точнее - апгрейд!
класс) малой кровью большой позитив - шикарно)
интересно,а jl audio g2250 или alpine pdx 4.100 таким спобом имеет смысл тыркать? )
Re: E.O.S Mozart-1, легкий твик, а точнее - апгрейд!
Re: E.O.S Mozart-1, легкий твик, а точнее - апгрейд!
Дальнейшие опыты показали, что можно обойтись еще более малой кровью.
Достаточно опера AD712 просто заменить на AD825, которые изначально и планировались для установки в Моцарты, но из-за задержек с поставками на производство, не успели "встать" в первые партии усей. Никаких изменений в схему можно и не вносить вовсе. Я попробовал, результат практически такой же, как и с первыми опытами. Видимо 712-е просто не раскрывают изначальный высокий конструктивный и музыкальный уровень Моцарта.
Вложений: 2
Re: E.O.S Mozart-1, легкий твик, а точнее - апгрейд!
Пусть с опозданием - но решил добавить еще одно небольшое, но важное замечание!
Многочисленные опыты как в стенде, так и "в бою" на соревнованиях - показали, насколько чувствителен Моцарт к качеству питания.
Речь сейчас пойдет о стоковых усилителях, но т.к. твик не затрагивал сбственно схему питания и непосредственно ус. мощности (а только схему предусилителя) то выводы применимы к любому варианту Моцарта.
Уже в стенде (с регулируемым напряжением БП) стал замечать, что при понижении напряжения питания с установленных 14-4В до стандартных 12,5-13В (в машине при выкл. двигателе) наблюдается слышимое понижение динамики и выразительности на мидбасе и частично на сч. На медленной акустической музыке это менее заметно и не бросается в уши. На более динамичных и "быстрых" стилях разница уже улавливается четко.
В машине же изменения звучания становятся еще более различимыми. Причет установка второго аккум. решает проблему лишь частично, после 10мин. прослушивания напряжение падает до тех же 12,5В и хотьдальше уже не падает довольно долгло - но это проблемы не решает.
Что решает? Силовая станция-стабилизатор. Причем решает раз и навсегда.
Хеликс XXXL или Carpower 3000 (я предпочел последнюю) стабилизируют питание и по напряжению и по току. Это настолько улучшает динамику и восприятие музыки, что диву даешься. После этого понимаешь, что любая качественная и дорогая усилительная техника может только так проявить свои конструктивные и музыкальные преимущества перед бюджетными вариантами.
Иначе - деньги на ветер!
http://photofile.com.ua/users/pave-l...715/161673313/
Вложение 96512
Вложение 96513
Re: E.O.S Mozart-1, легкий твик, а точнее - апгрейд!
Цитата:
Сообщение от
Pavel-car 
Пусть с опозданием - но решил добавить еще одно небольшое, но важное замечание!
Многочисленные опыты как в стенде, так и "в бою" на соревнованиях - показали, насколько чувствителен Моцарт к качеству питания.
Речь сейчас пойдет о стоковых усилителях, но т.к. твик не затрагивал сбственно схему питания и непосредственно ус. мощности (а только схему предусилителя) то выводы применимы к любому варианту Моцарта.
Уже в стенде (с регулируемым напряжением БП) стал замечать, что при понижении напряжения питания с установленных 14-4В до стандартных 12,5-13В (в машине при выкл. двигателе) наблюдается слышимое понижение динамики и выразительности на мидбасе и частично на сч. На медленной акустической музыке это менее заметно и не бросается в уши. На более динамичных и "быстрых" стилях разница уже улавливается четко.
В машине же изменения звучания становятся еще более различимыми. Причет установка второго аккум. решает проблему лишь частично, после 10мин. прослушивания напряжение падает до тех же 12,5В и хотьдальше уже не падает довольно долгло - но это проблемы не решает.
Что решает? Силовая станция-стабилизатор. Причем решает раз и навсегда.
Хеликс XXXL или Carpower 3000 (я предпочел последнюю) стабилизируют питание и по напряжению и по току. Это настолько улучшает динамику и восприятие музыки, что диву даешься. После этого понимаешь, что любая качественная и дорогая усилительная техника может только так проявить свои конструктивные и музыкальные преимущества перед бюджетными вариантами.
Иначе - деньги на ветер!
http://photofile.com.ua/users/pave-l...715/161673313/ Вложение 96512 Вложение 96513
полностью подтверждаю все вышесказанное
Цитата:
Сообщение от
Pavel-car Дальнейшие опыты показали, что можно обойтись еще более малой кровью.
Достаточно опера AD712 просто заменить на AD825, которые изначально и планировались для установки в Моцарты, но из-за задержек с поставками на производство, не успели "встать" в первые партии усей. Никаких изменений в схему можно и не вносить вовсе. Я попробовал, результат практически такой же, как и с первыми опытами. Видимо 712-е просто не раскрывают изначальный высокий конструктивный и музыкальный уровень Моцарта.
Ну с "просто" ты погорячился :) ad825, все-таки, моно, а ad712 сдвоенный, для замены нужна люлька :)
Цитата:
Сообщение от
Pavel-car LME4972
поправлю
LME49720
Re: E.O.S Mozart-1, легкий твик, а точнее - апгрейд!
Цитата:
Сообщение от
sta/s2z полностью подтверждаю все вышесказанное
Добавь - от себя и на собственном опыте! А то теоретиков у нас пруд пруди а вот до практики руки не у всех заточены!
Кстати поделись личными впечатлениями от применения Powerstation в своей системе - это оч. интересно.
Цитата:
Сообщение от
sta/s2z Ну с "просто" ты погорячился :) ad825, все-таки, моно, а ad712 сдвоенный, для замены нужна люлька :)[
ЦЫЦ!!! :-)))) Не выдавай сразу все секреты, постепенно же оно интереснее..... :-)))))))))))
Цитата:
Сообщение от
sta/s2z поправлю: LME49720
Ох уже мне - крючкотвор! :-))) Хорошо - давай тогда уж полностью: LME 49720NA
Re: E.O.S Mozart-1, легкий твик, а точнее - апгрейд!
Цитата:
Сообщение от
Pavel-car Добавь - от себя и на собственном опыте! А то теоретиков у нас пруд пруди а вот до практики руки не у всех заточены!
Кстати поделись личными впечатлениями от применения Powerstation в своей системе - это оч. интересно.
Да, собственно, ощущения точно такие-же, только у меня выставлено 15в, на пределе конденсаторов (не моцартовских, там на входе 35v)
да и вообще, питание решает не только у моцартов, каждый активный компонент радуется правильному питанию
Цитата:
Сообщение от
Pavel-car ЦЫЦ!!! :-)))) Не выдавай сразу все секреты, постепенно же оно интереснее..... :-)))))))))))
да какие там секреты, если человек полез в дебри, то в любом случае он доберется и до этого :)
Цитата:
Сообщение от
Pavel-car Ох уже мне - крючкотвор! :-))) Хорошо - давай тогда уж полностью: LME 49720NA
ну NA это всего лишь маркировка сокета, DIP-8, а если SOIC-8, то MA
можно кстати через ту же люльку поставить два lme49710ma или даже OPA627AU, а если найти особую люльку, то и OPA627BP
но это все лирика
Re: E.O.S Mozart-1, легкий твик, а точнее - апгрейд!
Цитата:
Сообщение от
sta/s2z ну NA это всего лишь маркировка сокета, DIP-8, а если SOIC-8, то MA можно кстати через ту же люльку поставить два lme49710ma или даже OPA627AU, а если найти особую люльку, то и OPA627BP
но это все лирика
Главный вопрос - НА КОЙ?:wink3:
Прикинь себе уровень системы, в которой такие нюансы будут хорошо различимыми? :-) Мои, например автосистемы, думаю, до такого не дотягивают, да честно говоря, не знаю есть ли такие вообще? :-)
А вот стабильное питание - это как ни крути - заметно практически в любой, самого высокого уровня системе, причем чем дороже система - тем весомее его значение:-)
Re: E.O.S Mozart-1, легкий твик, а точнее - апгрейд!
А сколько такие стабилизаторы стОят?
