Mystery MR4.75 или проект его твика на несколько приятных вечеров в созидании :)

Сообщение от FFZ

Начинаем со входа каскадов УМ. На входе УМ мы имеем R141/R142/C142 ну и в остальных каналах соответствующие.
Это фильтр, задача которого не дать возможности каскаду УМ "ловить"/"нюхать" и соответственно пытаться усиливать высокочастотные наводки, попросту радио нижних диапазонов АМ. Тут можно этот фильтр "распустить" т.е. поднять частоту его среза. Смело меняем конденсатор С142 который в стоке имеет номинал 1000пкф на новый номиналом 430-470пкф.
Использовать можно любого типа, керамического типа конденсаторы не криминал , есть доступ к плёночным типа Вивма гуд.
Далее, переход база-эмиттер транзистора Q105 и переход база-коллектор транзистора Q106 шунтированы конденсаторами номиналом 100пкф. Уменьшение их номиналов до уровня 68-51пкф, гарантировано не вызовет склонность к возбуждению (гусары молчать! речь не о эрекции ). Уменьшение номиналов этих конденсаторов до 47пкф в некоторых экземплярах при этом уровне твика иногда вызывали эрекцию , т.ч. не имея осциллографа, не стоит. Критерии к конденсаторам, их типу, такие же.
Далее, элементы R154/C143/R153/C149 это компоненты той самой ООС (отрицательная обратная связь), о которой так так много разговоров . Эти элементы непосредственно влияют на, то на сколько низко способен играть усилитель вниз и на сколько высоко может забираться.
Как совершенно верно писали в начале темы, с такими номиналами надеяться на что либо хорошее бессмысленно, усилитель зажат и снизу и сверху , и опять в угоду плюсов для производителя, но в ущерб звучанию .
Резисторы не трогаем, меняем конденсаторы. С149 отвечает за способности усилителя по вопросам усиления верха, меняем штатный номиналом 100пкф, на новый 33пкф, при этом уровне твика это гарантировано допустимо, тип его опять керамика, если есть плёнка, то её . Конденсатор С143, отвечает за то на сколько усилитель способен по нижнему диапазону, штатный номинал это нормально для стокового исполнения ПН-а усилителя, но, ПН то мы уже прокачали т.ч. можем, имеем право позволить себе больше. Меняем стоковый номиналом 33мкф 16в на новый 100мкф 25в. Вот тут во первых желательно использовать конденсаторы хорошего качества по вопросам их отношения к звуку , и ещё лучше если конденсатор будет биполярным.

зы:to be continued .

Уважаемый FFZ, возможно ли провести данные телодвижения не перематывая заводской трансформатор и не меняя ключи. Нет измерительного оборудования но хочется расширить полосу усилителя на сколько это возможно на заводском ПН. Есть возможность поставить пленочные кондеры.

Сообщение от FFZ

Вы в праве делать всё что угодно, это Ваше право, но законы физики не подвластны человеческим желаниям , короче говоря делайте, эффект какой то будет, вопрос только в эффективности и рациональности этих телодвижений...

Доброго времени суток, подскажите, поменял только конденсаторы на рекомендованные в теме. Трансформатор и транзисторы выходные оставил стоковые заводские. Нужно ли делать контроль и настройку нулевого потенциала на выводах каналов или нет?

Сообщение от Aleksey

Я же говорил уже много раз - дорабатывать надо то, где есть потенциал!

Вам на стол не попадали усилители Rockford Fosgate ? На ваш взгляд есть в них потенциал или не стОит в нём копаться ? Если конкретно , то интересует модель P400-2.

Сообщение от AleksE

Пробовал в том числе и не меняя значение R456,увеличивать ток покоя ,заводское значение которого 0

Здравствуйте, уважаемые коллеги. Извините за вторжение вот так сразу в продвинутый уровень Хотелось бы вот по этому моменту (класс B) разобраться. Ведь не от недостатка опыта и не от желания сберечь копеечку оплаты за электроэнергию М. Дорофеев разрабатывал свой УМЗЧ в B классе - "Режим В в усилителях мощности ЗЧ" http://www.vegalab.ru/content/view/15/52/
Да и Д. Селф, не самый последний человек в электронике в своей книге "Схемотехника современных усилителей" (вырезка в pdf во вложении) довольно подробно прошелся по классу B. Пара цитат:

Режим класса B обычно вызывает некоторое непонимание. Как правило, считается, чтов этом случае транзисторы работают без какого либо начального смещения, поэтому каждоеплечо двухтактного оконечного каскада работает только в течение одной полуволныусиливаемого сигнала, в результате в момент переключения транзисторов наблюдаетсяпереходное искажение типа «ступенька». На самом деле биполярный транзистор отпирается только при некотором положительномсмещении его база эмиттерного перехода, поэтому при нулевом начальном смещениитранзистор будет находиться в открытом состоянии чуть меньшее время, чем длитсяодна полуволна синусоидального сигнала, поэтому точнее было бы отнести такойрежим к классу C, а под классом B понимать режим с малым начальным смещением,при котором переходные искажения минимальны.

Такая величина начального смещениядостаточна, чтобы говорить о режиме класса AB. В результате уровень нечетных высшихгармоник в выходном сигнале оказывается на 10 дБ выше, чем в случае оптимальногосмещения (режим класса B), а амплитуда третьей гармоники – даже выше, чем для усилителяс отрицательным смещением, работающим в режиме класса C. С другой стороны, уровеньнечетных гармоник с номером выше 5 в усилителе класса C оказывается примерно на 8 дБвыше, чем в усилителе класса AB.Поскольку высшие гармоники оказывают наиболее неблагоприятное воздействие на качествозвука, то становится ясно, что следует избегать использования в УМЗЧ режимов класса AB,тем более что последний менее экономичный, чем режим класса B. Еще раз подчеркнем, чтоданный эффект становится заметным только в том случае, когда все остальные источникинелинейных искажений до предела минимизированы.

Собственно ,почему возник интерес к вопросу - имеется JBL GTH400. Поначалу удивился, чего это он холодный в покое при всех своих шести каналах. Однако вон оно что .
Просьба к более опытным товарищам - прокомментируйте пожалуйста, схемотехнику усилительной части, как в плане схемных решений так и возможных (необходимых?) доработок. Схема блока усилителя:

Сообщение от clip

Еще раз подчеркнем, что данный эффект становится заметным только в том случае, когда все остальные источники нелинейных искажений до предела минимизированы.

Начинать нужно с замеров , с изучения что больше всего "шумит" и с чистки этих "шумов" . Это , если вкратце то , что я понял читая форум и общаясь с одним хорошим человеком .

Сообщение от clip

прокомментируйте пожалуйста, схемотехнику усилительной части

Вряд ли кто-то прокомментирует , скорее всего самому придётся разбираться , потратишь время , но оно того стоит . Здесь , на форуме , достаточно много информации и интересные ссылки попадаются .

Сообщение от AleksE

Начинать нужно с замеров

Да, в планах погонять его на RMAA (оно конечно не нормальная измериловка но все же)

Сообщение от AleksE

но оно того стоит

да, разумеется.

Сообщение от AleksE

Здесь , на форуме , достаточно много информации и интересные ссылки попадаются .

Ну это не подлежит обсуждению, не первый год здесь

Сообщение от AleksE

с изучения что больше всего "шумит"

Я бы пригляделся для начала к питанию +-15в .. рекомендуется сделать его "почище" . Осциллограф есть?

Сообщение от AleksE

Я бы пригляделся для начала к питанию +-15в .. рекомендуется сделать его "почище" . Осциллограф есть?

Да, моего dso nano не хватит, но есть в пределах "шаговой доступности". Кстати, какой размах пульсаций по +/-15в можно считать верхним пределом "приличий"?
Да, понятно, что емкости надо по хорошему в этих стабилизаторах проверить/добавить. Схема, кстати, все-таки не примитивно стабилитрон-резистор:

Сообщение от clip

Да, моего dso nano не хватит, но есть в пределах "шаговой доступности". Кстати, какой размах пульсаций по +/-15в можно считать верхним пределом "приличий"?

Не так давно я тоже задавал такой вопрос , и получил ответ :"Дифкаскад необходимо обеспечить максимально чистым...при чувствительности осциллографа 10мв. прямая линия...без колебаний..или максимально 1мв..
Питание микросхем входной части и кроссовера тоже требование.."