Мнение о alpine 928 r

Ув. Никотин.
Вы даже не удосужились посмотреть, что 928 не 1-диновая голова, а 2-х диновая.
Просто написали, чтобы было. И доказательства привели серьёзнейшие. Сразу всех убедили. "Размер имеет значение." Это знаете ли из какой-то рекламы слова.

По существу вы ничего нового не добавили, а то что вы слышите разницу между 320 бит и оригиналом, так это отличный повод приехать в Полтаву и заработать штуку баксов. И истина восторжествует.

Цитата:

---

Сообщение от dugin

что 928 не 1-диновая голова, а 2-х диновая

---

поверьте удосужился, я линейку алпайн прекрасно знаю имел ввиду головы в которых еще как то можно натянуть понятие процессор

Цитата:

---

Сообщение от dugin

приехать в Полтаву и заработать штуку баксов.

---

моя машина дороже стоит :) шутка, я не знаю за что у Вас там штуки баксов раздают
если интересна система приезжайте сами в Питер... или в Москву, вас помнится уже приглашали ранее

Цитата:

---

Сообщение от nicotin

поверьте удосужился, я линейку алпайн прекрасно знаю имел ввиду головы в которых еще как то можно натянуть понятие процессор

---

Хорошая попытка.

Цитата:

---

Сообщение от nicotin

моя машина дороже стоит :) шутка, я не знаю за что у Вас там штуки баксов раздают
если интересна система приезжайте сами в Питер... или в Москву,

---

Слив засчитан.

Цитата:

---

Сообщение от nicotin

вас помнится уже приглашали ранее

---

Где? Кто?

Цитата:

---

Сообщение от dugin

...которого вы считаете жирным троллем

---

Я этого не говорил, но если вы настаиваете... ;)

Цитата:

---

Сообщение от dugin

А Вы прям как капитан очевидность дали ответы на все вопросы, на которые уже и так были даны ответы на предыдущих страницах.

---

В дисскусии о процессоре вы "нажимали" на субъективность ощущений в оценке улечшения качества звука.
Я в свою очередь, не затронув никаких субъективных категорий, привел объективные аргументы (не касающиеся качества звука) о том, почему внешний проц предпочтительнее.

Цитата:

---

Сообщение от dugin

Доказательства в студию того, что встроенный проц не имеет места для маневра.

---

Читайте внимательнее. Не "не имеет места", а "дает больше места"... Улавливаете разницу? ;)

Цитата:

---

Сообщение от dugin

А вы не пробовали заплатить деньги людям у которых есть измерительный комплекс и не бегать туда-сюда? Надеюсь Вы не подумали, что я настраивал систему на слух, как большинство гуру?

---

Нет, и не собираюсь. У меня иной подход. (это касательно вмешательства сторонних людей)
Даже при условии вмешательства, подобной беготне они тоже не будут рады, а следовательно возрастет стоимость работ ;)

Цитата:

---

Сообщение от dugin

Человек сам готов расстатся с деньгами. Я б сказал бы, что с него сосёт бабки болезнь под названием "автозвук" (в простонародье шизо..ения).

---

Повторюсь - это печально... Откровенно не понимаю тех людей, которые лезут в звук, не имея собственных ушей.

Цитата:

---

Сообщение от dugin

И на что я по вашему должен был посмотреть в этой теме? Как вы там весело обгрызли какого-то новичка? При этом нет ни одной цифры, ни одной таблицы для настройки. Может быть недостаточный уровень знаний был у советчиков в приведенной вами теме, раз ничего дельного ему так и не посоветовали. Или в этом деле такая глубина, что никто кроме Вас ничего и не понимает и не поймёт?

---

Не-е-е-е... Я в пассив не лезу... (можно кстати и не с большой буквы писать)
Про новичка, там опять же ситуация, когда человек не имея базовых представлений хочет исполнить "высший пилотаж"...
Про недостаточный уровень советчиков - пообщайтесь с В.В.Г.

Цитата:

---

Сообщение от dugin

Фраза со слов моего преподавателя ТОЭ в ХРТТ. В нете ссылок на это нет.

---

Если мягко и вежливо - а из скольки наук этот список состоял? 14-я из 20-ти и 14-я из 120-ти - это разные "места".
Если более серьезно - подобные вещи оставляйте при себе (как безосновательные).

Цитата:

---

Сообщение от dugin

Под словом точность у нас подразумевалось "исследованность основных законов" по которым строились формулы для расчетов. Практика и сейчас выявляет отклонение от расчётов.

---

Диссипацию никто не отменял ;) Это если кратенько...

Цитата:

---

Сообщение от dugin

По поводу точности физики тоже выдаёте желаемое за действительное. Почитайте про релятивистские эффекты, дефект массы и парадокс близнецов. Эти эффекты не то что посчитать, а даже объяснить толком не могут. Или вы про законы Ньютона имели ввиду?

---

Вы в кроссовере дефект массы наблюдаете? У вас дома в розетке парадокс близнецов?
Релятивистские эффекты когда имеют место быть? И где относительно этого находится электротехника?
Какой процент объема знаний всей физики как науки занимает релятивиствкая физика? И какой процент за классической?
Всё о чем на этом форуме говорят к которому разделу относится? ;)

Цитата:

---

Сообщение от dugin

Простейший пример. Когда мы разговариваем мы фактически передаём посредством звуков ряд букв один другому в мозг. Мозг, который принимает, без всякой синхронизации распознаёт буквы. И это с учётом того, что тембр и частота гуляют в зависимости от источника звука.

---

Еще в начале говорили о том, что ряды получатся схожими, но не абсолютно идентичными (если не обеспечить синхронизацию)
А вы всё продолжаете выдавать одно за другое.

Цитата:

---

Сообщение от dugin

Я уже настроил на заводских кроссоверах. Разносил динамики под уже существующий кроссовер, а не паял кроссовер под существующее расстояние между динамиками. См. выше.

---

Да это уже 20 раз сказано было вами ;)
Основную суть этих трех абзацев вы то ли намеренно, то ли ненарочно - упустили.

Цитата:

---

Сообщение от dugin

P.S. Просьба цепляться к словам по-существу, а не для удовлетворения ЧСВ.

---

Надеюсь, что "цепляния к словам" не было, только к словосочетаниям ;)

А по поводу ЧСВ...

Цитата:

---

Сообщение от dugin

Думаю, что некоторые всё-таки поняли, что это был обычный тест на понимание темы, а не моя непроходимая тупость.

---

То есть для того, что бы вступить с вами в дискуссию - нужно еще вам доказать, что способен ее вести и понимаешь предмет разговора?

---------- Сообщение добавлено 14.10.2013 в 13:15 ----------

P.S. 6А13 или 4G94?

4G63

Можно на весь оставшийся словесный поток я отвечать не буду?

Вы говорили:
Я не понимаю зачем нужны внешние процы, вот я построил все на кросах. причем внешних, таких же как проц, проц ГУ вообще у вас не должен быть задействован. вы ведь сделали тоже самое только по другому

Всё верно, но не совсем.

Я нигде не писал, что у меня беспроцессорная система. Я действительно использую встроенный процессор, но только для того, чтобы сделать запаздывание звука на те динамики, которые находятся ко мне ближе. Тогда звук будет приходить со всех динамиков ко мне одновременно и появляется т.н. сцена. Эти запаздывания можно сделать и при помощи кроссоверов, но при настройке кроссоверов можно будет кончиться.

Я б назвал это комбинированой полупроцессорной системой. ;)

Цитата:

---

Сообщение от dugin

Тогда звук будет приходить со всех динамиков ко мне одновременно и появляется т.н. сцена. Эти запаздывания можно сделать и при помощи кроссоверов, но при настройке кроссоверов можно будет кончиться.

---

Если гнаться только за сценой, то подход почти верный, хоть и не принесёт максимально возможного результата. Возможно, поэтому Вы и не слышите много деталей. Система должна быть сфазирована. Вы же знаете, что такое ФЧХ?
Так вот, задержками надо стремиться к тому, чтобы в рамках одного канала фаза на соседних частотах(!) если не была бы линеечкой, то имела бы минимальную разницу. Учитывая, что фильтры (любые!) на частоте среза крутят фазу, то, состыковав фазу, скажем, СЧ и мидбаса на частоте раздела (!) (пусть будет 400 герц), мы получим заметный (на графике) разбег на удалённых от раздела частотах (например на 200 и 1000 Гц) то есть, сигнал на этих частотах будет приходить к уху не одновременно. Но для "обмана" мозга это не так важно, как плавность ФЧХ системы в целом.

Добиться этого можно инструментально, а можно и на слух
Вот между левым и правым каналами в целом (если они уже сфазированы по полосам!) - да, сфазированность приведёт к полной идентичности вемени прохождения сигнала от излучателя до уха независимо от частоты.

Цитата:

---

Сообщение от dugin

Можно на весь оставшийся словесный поток я отвечать не буду?

---

Да пожалуйста

Цитата:

---

Сообщение от dugin

Слив засчитан.

---

;)

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Если гнаться только за сценой, то подход почти верный, хоть и не принесёт максимально возможного результата. Возможно, поэтому Вы и не слышите много деталей. Система должна быть сфазирована. Вы же знаете, что такое ФЧХ?

---

А зачем же я столько писал раньше про замеры? Все замеры касались именно настройки ФЧХ. Никто реально не знает какая у него фаза. Она может выходить перевёрнутая с магнитолы, может переворачиватся в усилителе, поворачивается в кроссовере. Для справки - я подгонял фазу остальных динамиков под свой НЧ.

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Так вот, задержками надо стремиться к тому, чтобы в рамках одного канала фаза на соседних частотах(!) если не была бы линеечкой, то имела бы минимальную разницу. Учитывая, что фильтры (любые!) на частоте среза крутят фазу, то, состыковав фазу, скажем, СЧ и мидбаса на частоте раздела (!) (пусть будет 400 герц), мы получим заметный (на графике) разбег на удалённых от раздела частотах (например на 200 и 1000 Гц) то есть, сигнал на этих частотах будет приходить к уху не одновременно. Но для "обмана" мозга это не так важно, как плавность ФЧХ системы в целом.

---

Всё правильно написано. Добавить нечего.

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Добиться этого можно инструментально, а можно и на слух
Вот между левым и правым каналами в целом (если они уже сфазированы по полосам!) - да, сфазированность приведёт к полной идентичности вемени прохождения сигнала от излучателя до уха независимо от частоты.

---

Сфазированость - главная цель хорошей АС. Но при проверке сфазированости я больше доверяю приборам, чем своим и чьим-то ушам. (Это как хирурги, которые отказываются оперировать родственников, поскольку не уверены в твёрдости руки.)

---------- Сообщение добавлено 15.10.2013 в 12:53 ----------

Начинал я в 2010 с этой темы - http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=7592

Всем, кто неравнодушен к правильной фазировке - почитайте все сообщения SOVA. Как по мне, в Украине есть человек пять, которые реально понимают, что они делают в автозвуке. SOVA один из них.