Re: Мнение о alpine 928 r
orbita21, а я вот уже перестал спорить, чего и всем желаю;) Судя по постам dugin всё-таки кое-что знает и понимает то, что знает. А не срослись мы (и все остальные) с ним в понимании одного единственного принципа. Уверен, что в виду ли убеждений, в виду ли бюджета, но каждый подходит к построению звука исходя из этого принципа. Принцип называется "принцип (разумной) достаточности".
Так вот, у каждого эта достаточность - своя. У большинства на этом форуме она выше чем у dugin'а. А у него самого - выше, чем у среднестатистического любителя самбубенов;) И я его нисколько не принижаю. Наоборот, даже в чём-то завидую)))
Кстати, вопрос ко всем "на погуглить": Что вы знаете об акустическом центре излучателя? Если учитывать этот параметр, а также то, как работают с фазой разделительные фильтры, то, играя с расположением динамиков можно прийти к отсутствию необходимости сводить полосы задержками. При этом не обязательно лезть в кроссы. dugin об этом писал, но никто не обратил внимание не 9см;)
Вопсчем, кончайте спорить)))
Натапал толком, простите за очепятки
Re: Мнение о alpine 928 r
fox proteus, а я и не спорю. ;)
это были комментарии.
Re: Мнение о alpine 928 r
Цитата:
Сообщение от
orbita21 
В области нейрохирургии японцы забыли, за ненадобностью, гораздо больше того, что китайцы когда–либо знали.
Уильям Гибсон. Нейромант.
Кстати, барабаны - это только начало
fox proteus magnitola.org
С самого начала слежу за этой дискуссией, и уже накопилось очень много комментариев к высказываниям господина dugin-а.
...которого вы считаете жирным троллем, но всё же решились подлить ещё маслица в огонь...
Цитата:
Сообщение от
orbita21 Всё пытаюсь понять - что же вы хотите донести, что является рациональной причиной дискуссии. Ведь она уже сменила не единожды свое направление и тему. Каждый раз ваше мнение оказывается оппозиционно мнению большинства форумчан. Вы прям таки революционер-правдоруб несущий светоч истины в погрязшее в заблуждениях и догмах сообщество АЗ.
А Вы прям как капитан очевидность дали ответы на все вопросы, на которые уже и так были даны ответы на предыдущих страницах. Особенно доставил очередной ответ по поводу оптики для проца. Думаю, что некоторые всё-таки поняли, что это был обычный тест на понимание темы, а не моя непроходимая тупость.
Цитата:
Сообщение от
orbita21 Отдельный проц по функционалу превосходит встроенные в ГУ, дает больше "места для маневра" (возможностей настройки)
Доказательства в студию того, что встроенный проц не имеет места для маневра.
Цитата:
Сообщение от
orbita21 То что вы смогли кроссами уся и штатными кроссами акустики разрулить 2,5-полосную систему - не вызвало ни у кого удивления. Такие способы тут ежедневно подсказывают новичкам купившим полупроцессорное ГУ (типа кенвуда 6051, 117-го альпа и т.д.)
Это не совсем плохой способ. Да, он работоспособный. И некое подобие трешки можно получить (в ваше случае), ну или двушки (в общем случае ;))
Только вот подобное решение накладывает массу ограничений.
Необходим усь с хорошими и развитыми кроссами (а это очень узкая прослойка рынка), если на сабовых это везде и всюду, то на четырехканальниках - редкость.
Никаких низкоиграющих пищиков и прочих экспериментов - у подобных усей ФВЧ от 4,5 кГц (очень редко от 4кГц).
Частота среза - только на глаз (плюс-минус лапоть), если нет измерительного комплекса.
И т.д. там еще много чего. (включая беготню туда-сюда при настройке ;))
А вы не пробовали заплатить деньги людям у которых есть измерительный комплекс и не бегать туда-сюда? Надеюсь Вы не подумали, что я настраивал систему на слух, как большинство гуру?
Цитата:
Сообщение от
orbita21 История с друзьями - очень позабавила.
...
ИМХО - с человека просто сосут бабос... И это печально...
Человек сам готов расстатся с деньгами. Я б сказал бы, что с него сосёт бабки болезнь под названием "автозвук" (в простонародье шизо..ения). ;)
Цитата:
Сообщение от
orbita21 Вот тут я заподозрил недостаточный уровень знаний - как причину всей дискуссии. Озвучил мое подозрение
fox proteus
В словосочетание "настроенная безпроцессорная система" вы не вложили того смысла, о котором с вами потом стали разговаривать. И удивились, почему обязательно самодельные кроссы.
Вы о кроссах мыслите на уровне частот и порядков раздела только, а в пурпассиве есть еще много чего гораздо глубже, если хотите - загляните сюда (быстро всё объяснят ;))
http://magnitola.org/sovety-po-avtoz...passat-b5.html
И на что я по вашему должен был посмотреть в этой теме? Как вы там весело обгрызли какого-то новичка? При этом нет ни одной цифры, ни одной таблицы для настройки. Может быть недостаточный уровень знаний был у советчиков в приведенной вами теме, раз ничего дельного ему так и не посоветовали. Или в этом деле такая глубина, что никто кроме Вас ничего и не понимает и не поймёт?
Цитата:
Сообщение от
orbita21 Как деятель науки, не могу пройти мимо подобного высказывания без комментария - "Ссылку на источник, пожалуйста".
Фраза со слов моего преподавателя ТОЭ в ХРТТ. В нете ссылок на это нет.
Цитата:
Сообщение от
orbita21 И дело не в точности науки (это ж раздел физики, а точнее физики - нет ничего ;))
Дело в том, что массовое производство (радиодеталей в том числе) подразумевает некоторый "разлет" параметров. Из чего потом и нужно в ручную выбрать компоненты с меньшим "разлетом".
Под словом точность у нас подразумевалось "исследованность основных законов" по которым строились формулы для расчетов. Практика и сейчас выявляет отклонение от расчётов.
По поводу точности физики тоже выдаёте желаемое за действительное. Почитайте про релятивистские эффекты, дефект массы и парадокс близнецов. Эти эффекты не то что посчитать, а даже объяснить толком не могут. Или вы про законы Ньютона имели ввиду?
Цитата:
Сообщение от
orbita21 Далее у вас случился спор о дискретизации и одинаковых рядах...
Могу сказать только одно - нельзя получить два одинаковых ряда
Могу сказать другое - ошибаетесь.
Цитата:
Сообщение от
orbita21 То бишь - без синхронизации.
Так как, нужно помнить, что между нулем и бесконечностью лежит такая же прорва чисел, как и между нулем и единицей. И не хоть заувеличивайтесь частотой дискретизации - одинаковыми ряды не будут.
Простейший пример. Когда мы разговариваем мы фактически передаём посредством звуков ряд букв один другому в мозг. Мозг, который принимает, без всякой синхронизации распознаёт буквы. И это с учётом того, что тембр и частота гуляют в зависимости от источника звука.
Цитата:
Сообщение от
orbita21 Простите, но такое ощущение, что вы начитались анти-аудиофильских статеек (с которыми настойчиво предлагаете ознакомиться перед дискуссией) и пытаетесь всех тут подписать под заправских "ламповиков".
Настроенная беспроц система - это система с выстроенной сценой, только выстроенной не цифровыми задержками, а внесением пассивных элементов.
Встречный вопрос - что вы в заводских кроссах настраивать будете?
Сходите по ссылке, пообщайтесь со знатоками пурпассива, дабы не нести околесицу про "сопли девственницы", этим вы только показываете свою техническую безграмотность.
Я уже настроил на заводских кроссоверах. Разносил динамики под уже существующий кроссовер, а не паял кроссовер под существующее расстояние между динамиками. См. выше.
Цитата:
Сообщение от
orbita21 На должном теоретическом уровне с вами не имеет смысла разговаривать.
Согласен. Меня интересует практический уровень. А практиков очень мало и делятся они своими знаниями не очень охотно, потому что деньги на этом зарабатывают. Не то что теоретики, им только дай возможность по-теоретизировать...
P.S. Просьба цепляться к словам по-существу, а не для удовлетворения ЧСВ.
Re: Мнение о alpine 928 r
Цитата:
Сообщение от
dugin без всякой синхронизации распознаёт буквы
как работает мозг не знает не один ученый. теорий слишком много
Цитата:
Сообщение от
dugin Я уже настроил на заводских кроссоверах
но как? как вы в него ввели расстояние?
Re: Мнение о alpine 928 r
Цитата:
Сообщение от
Ветер перемен но как? как вы в него ввели расстояние?
Очень просто - измеряется фчх мидбаса и фчх пищалки, подключенных через кросс и вычисляется расстояние, на которое нужно физически разнести динамики в машине, чтобы они правильно состыковались. Имеется в виду не расстояние между самими динами, а именно разница расстояний от уха до каждого дина.
В случае замены компонентов придётся перепиливать инсталл. Но я, например, к своим динамикам "прирос" и вряд ли их в этой машине менять буду.
Натапал толком, простите за очепятки
Re: Мнение о alpine 928 r
Цитата:
Сообщение от
Ветер перемен как работает мозг не знает не один ученый. теорий слишком много
Поэтому никогда не говори никогда.
Цитата:
Сообщение от
Ветер перемен но как? как вы в него ввели расстояние?
Вы серьёзно? Или притворяетесь?
Расстояние между динамиками было найдено экспериментально исходя из параметров деталей, которые поставили в кроссовер на заводе DLS.
Т.е. расстояние подбиралось эмпирически.
Re: Мнение о alpine 928 r
ладно с право это все можно прикрутить. но а с лева как если крос такой же а дины стоят на метр ближе
Re: Мнение о alpine 928 r
Цитата:
Сообщение от
Ветер перемен ладно с право это все можно прикрутить. но а с лева как если крос такой же а дины стоят на метр ближе
Разница между расстояниями не метр же, а меньше. Между сч и вч слева, к примеру, 9 см, между сч и вч справа - например, 7см
Натапал толком, простите за очепятки
Re: Мнение о alpine 928 r
Нет. Расстояние между динами у меня слева и справа одинаковые.
Измерениями мы нашли то расстояние, при котором фаза ВЧ сигнала и фаза СЧ сигнала будут совпадать.
Re: Мнение о alpine 928 r
Цитата:
Сообщение от
dugin Доказательства в студию того, что встроенный проц не имеет места для маневра.
где вы нашли полноценный проц в мультимедийной голове? так, его подобие, чтоб было. Размеры 900го представляете? попробуйте засунуть его в 1DIN ГУ.
весь смысл процессора в установке его рядом с усилителями для минимизации длин межблоков и подачи на него контента с ГУ по оптике.
mp3 давно не слушаю, для тестовой прослушки использую Ipod classic (ALAC), далее если нравиться то покупаю CD (лицензия), разница слышна в моей системе и не тренированному уху
иногда везет скачать образ CD и записать его на диск в хорошем качестве, но редко, только сегодня выкинул CD с рамштайном записанном накануне вечером, слушать его было нельзя (было с чем сравнить http://www.ozon.ru/context/detail/id.../?item=7578224). А вы рассказываете про MP3.
Прочитал всю тему до конца только из-за того, что понравилось как Вас всю дорогу ставил на место foxproteus
Мне жаль Вас, имея хорошие компоненты Вы так и не удосужились довести источник (ГУ) до их уровня.
