Просто с детства помню "стенд для чистки форсунок ДТ-75"-стальная проволока диаметром 0,8 мм.В неё не только печное топливо но и мазут полетит.)))
Вид для печати
Просто с детства помню "стенд для чистки форсунок ДТ-75"-стальная проволока диаметром 0,8 мм.В неё не только печное топливо но и мазут полетит.)))
Спасибо!Цитата:
Сообщение от Ветер перемен
Прошу прощения, когда просил назвать что-то "комфортнее" думал не про механику, а про гидротрансформаторный автомат.
Но я не доказываю, что надо ездить на механике, потому что "удовольствие" или "экономия". Повторюсь. У меня ХС70 на атомате, жене взял с3 на роботе.
До этого были ещё машины разные и на автомате и на роботе. Так вот. С моей манерой езды, с моими маршрутами (а это ооочень важно!) у машин с примерно одинаковой массой и одинаковым мотором, но с разными КПП (классическая механика и классический автомат) расход отличался не более, чем на 0,5 литра, причём от месяца к месяцу то автомат был прожорливее, то механика. И вообще, все машины, которые у меня были мощностью от 100 до 150 л.с. вне зависимости от КПП и различия массы на ТЕХ ЖЕ маршрутах давали расход 13-14 литров на сотню по городу в зависимости от количества пробок. Меньше кушала только 12-шка, которая за 6 месяцев эксплуатации показала расход 12-13 литров. Вольво жрёт больше - 16-17 литров летом и 17-18 литров зимой. Это, повторюсь, подо мной! У кого-то получатся другие цифры.
Вот - мой опыт.
На спортивных секвентальных я действительно не ездил, Форсаж не смотрел. Да пофик мне на механику, если честно. Но отличия между разными автоматами (будь то робот, вариатор, гидротрансформаторный, или какой ещё) по расходу не такие уж и большие, чтобы разговаривать о них при выборе машины всерьез:) Вот то, что в повседневной эксплуатации классический гидро-автомат понятнее, удобнее и комфортнее других - это стоит учитывать))) То, что робот (не всякого производителя, кстати) дешевле в кап.ремонте - тоже стоит учитывать, но при покупке БУ машины. Это всё, естественно, на МОЙ взгляд. Но было бы странно, если, приобретая БУшный автомобиль, человек старался бы сэкономить 0,5 литров расхода на сотню, при этом потенциально попадая на лишние 100килорублей при переборке коробки))
Что-то меня уже понесло не по теме)))
В общем, Уважаемый Ветер Перемен, давайте жить дружно!:)
Давай. но блин 18 литров это жуть
у меня 3,2 CDI 2 с лишним тонны. размер примерно как у вольво, расход 9 литров. так старый трансформатор стоит, хотя дизелю его не трудно раскрутить
А это уже вопрос не коробок, а типа моторов (бензин/дизель) и, что не менее важно, маршрутов и стилей езды))) Подо мной даже 1,6-литровый мотор 13-14 литров хавает)))Цитата:
Сообщение от Ветер перемен
Ещё немножко задам вопрос знатокам...Мочему многие спортивные машины с большой мощностью более 600л/сил на механике?Не говоря про 700-1000л/сил...там даже обычная резина не подходит...
---------- Сообщение добавлено 16.01.2013 в 19:48 ----------
МЛ-личка что ли?ЕщЁ внесу свои пять копеек!Автоматы за городом по бездорожью не совсем хорошо...У знакомого А6 турбо дизель с вариатором катается на дачу каждую неделю в выходные кроме зимы...Раньше бочка была 1,8 на механике и зимой гонял...Поехали к нему на даче осенью после дождика...Он застрял-я его вытаскивал...Вот вам и разница!Ещё блок на вариатор у него накрылся(50штук отдал)теперь зимой не едет...А вы про расход топлива говорите...Попробуйте после снегопада на летней резине...Цитата:
Сообщение от Ветер перемен
Не всегда На 1000 л/с стоит механика.Видел и автоматы.А как мне сказали,правильные дрэг машины на автомате должны быть.
А по теме:я за бензиновый мотор
вот ссылочка...про то что я говорю...но тут движки 400-650 кабыл...больше автоматы не держут-что бы не говорили..http://www.youtube.com/watch?v=dtoiSSymGZo
---------- Сообщение добавлено 16.01.2013 в 20:19 ----------
вот ссылочка...про то что я говорю...но тут движки 400-650 кабыл...больше автоматы не держут-что бы не говорили..http://www.youtube.com/watch?v=dtoiSSymGZo вот ещё http://www.youtube.com/watch?v=joEHPtROiqI
Bugatti Veyron - кажется на автомате
Dodge Ram SRT10 - стопудова на автомате
почему то мы перешли к обсуждению трансмиссий, хотя вопрос был не об этом, ну раз понеслась...Ручка для меня в этом вопросе принципиальный вариант! Меня не смущает педаль сцепления, но я люблю сам контролировать передачу и сцепление! К слову у жены в свифте - робот! Машина просто изуродована этой коробкой! Дело в том, что этот робот НУ ОООЧЕНЬ ТУПОЙ! Ты уже остановился, жмешь педаль тормоза, а он всеравно несколько секунд рвется в бой - дергается! На газ жмешь - он с полсекунды еще думает поехать ему или нет - это ощутимо, когда надо резко сменить ряд! Сузушные форумы в один голос говорят, что это проблема свифтов и SХ-4, их надо перешивать и регулировать сцепу, но дело в том, что она так или иначе всеравно сбивается со временем. Поэтому сразу нет! Ручка для меня значит многое, и это я обсуждать не хочу - она по умолчанию!
Очень хорошая мысль была выражена fox proteus в посте №31, по вопросу с трудностями обслуги НЕКОТОРЫХ дизелей, но я полагаю компетентность г-на Ветер Перемен в этом вопросе сомнений не вызывает, а посему после слов:
я хочу еще раз спросить конкретно про ЭТОТ дизель - ваше мнение, стоит ли его брать или нет?Цитата:
человек спросил про дизель, причем новый и легкий в ремонты. вы ему начали втирать про аудюшный 10ти летний насос которому надо мозги что бы поставить правильно.
Для справки:
1) Дизель
2) Бензин
Мощность, л.с. при об/мин 75 при 4000 Крутящий момент, Н•м при об/мин 190 при 1750
Я думаю о том, кто первый уйдет со старта вопросов не должно возникать?
Мощность, л.с. при об/мин 93 при 5800 Крутящий момент, Н•м при об/мин 116 при 4200
второй быстрее :car::car:Цитата:
Сообщение от Андреичъ
Опа, поковырявшись немного оказалось, что моторчик то далеко не эксклюзивный, а если быть конкретным то фиатовский:
Источник: http://suzuki.web-3.ru/models/suzuki...d_article=1361Цитата:
Среди вариантов двигателей имеется 1,3-литровый турбодизель Fiat Multijet, который отлично себя проявил в автомобилях Panda, Idea, Opel Corsa и других.
Бензин конечно быстрее сбежит.Из за узкого диапазона оборотов с высоким крутящим моментом у дизеля.В начале темы писал уже об этом.
Бензин всегда шустрее на старте..дизель в движении...при обгонах.лошади и крутящий момент не всегда показатель...Цитата:
Сообщение от Андреичъ
Ооооооо!Робот-катастрофа!!!Тойота королла и хонда цивик на роботе:bad: да простят меня владельцы данных авто.
Вы у Миши Ving-Ving спросите про коробку
До сих пор ремонтирует при каждой замене масла в двигле
после этого люди больше никогда не покупают машину с роботом, не важно какой он, dsg, selespeed, powershift... Сам прокатал на роботе 3 года почти, худшего говна я не видел. Можно конечно сказать, что робот был из первых, с одним сцеплением, но попробовал я и фордовскую новую и дсг, одно гов...но, сырые они еще... А если сядите где-нибудь на нем, то привет сервис )))Цитата:
Сообщение от ВсеНикиЗаняты
У меня противоположный опыт, правда пока не долгий. Взял жене 6-летнего Ситроена С3 с таким же роботом. Если в ##### не залазить - ваще проблем нет:)Цитата:
Сообщение от Ving-ving
Ветер перемен, я тоже на СТО работаю, и уже лет 7 с дизелями, а вот купил трактор и на 3-й день попал на форсунки....тут хрен угадаешь)))) всего лишь слил конденсат из фильтров и больше не завелась....
Автору: шо нравится, то и бери, тем более если полный привод, то полюбому дизель, со светофора зимой будешь "на коне", если рядом нет таких же.
ЗЫ., вчера мальчик на камри выопывался-выопывался, Васятку пускать не хотел, на тормоза давил, не пропускал, типа V6, все можно, а вот со светофора - сосамба, мальчику было объяснено, что низзя себя так вести, даже не смотря на номера ООО.....вот так..ссори за оффтоп
Трактора рулят, да Слав?, когда заводятся зызызы
---------- Сообщение добавлено 17.01.2013 в 08:53 ----------
Кстати ,про роботы......
взять если Мерседес спринтер, с роботом ,то нуевонафиг...это гемор несусветный, и бежать от него подальше....эксплуатировать такое авто ООООчень неудобно, особенно груженый, ремонтировать еще хуже, настраивать - целая наука.
Но, если взять грузовые КПП мерседес PowerShift (EPS - Electronic Pneumatic Shift), то ставят их с 1985 года!!!!!!!
только привод сцепления "ножной" ,а передачи "щелкает" электроника с воздухом ,с 1997 года, их стали оборудовать системой KS, там уже была откидная педаль сцепления, т.е. хочешь с педалькой, а хочешь в автомате.
с 2005 года педаль сцепления, вообще стала опцией (для спец техники), а все тягачи и фургоны, уже оборудованы были системой PowerShift второго поколения, с 2008 года вышло третье поколение КПП, 12 или 16 передач, с ситемой раскачки при застревании в сугробах(грязи), так же с возможностью ручного переключения джойстиком или лепестки на руле (4-й актрос)
катался на таком авто.....это песня...во первых все системы работают как одно целое, благодаря тому, что вся информация о автомобиле стекается в один блок ,там обрабатывается и посылается на остальные системы.....
топливо экономит по сравнению с механикой до 5-8 литров. на трассе я педалью газа и тормоза, вообще не пользовался ,только ручкой круиза, на которой и управление ретардером (тормоз-замедлитель), если какое-нибудь жЫвотное перестраиваится перед мордой ,то авто сам притормаживает и держит дистанцию.....короче МАЗу и Камазу еще, простите, сосать и сосать зызызы до таких технологий и решений)))))
Вась, во-первых автор выбирает переднеприводного малыша, а не полноприводного жипа.
А во-вторых бензиновый 2,5 с турбиной со свтофоров зимой тоже очень весело стартует! Главное - не переборщить, а то всеми четырьмя начинает шлифовать)))
а Swift разе не 4вд? или это я с SX4 путаю?Цитата:
Сообщение от fox proteus
Путаешь! Ещё до SX4 была Liana - вот она полноприводная была. Но там привод был с вискомуфтойЦитата:
Сообщение от Васян
ааа, ну тоды пардонте)))))
таки значит бензЫн, ибо экономия будет смутная....
ТО чаще, расходники дороже, зимой "заведется или нет", к топливу капризная (если коммон реил).
расход по городу 4-5 литров, на бензине 7-8, ненамного экономия ,если и не в убыдок, если взять руб\км,
поэтому так - если пузотерка - то бенз, если жЫп, то дЫзель, ибо у дизеля бензовый расход яипу как много, тяга в говнах на низах никакая.
А во-вторых бензиновый 2,5 с турбиной со свтофоров зимой тоже очень весело стартует!)))
Особенно если эти 2,5 турбо стоит на субару импреза wrx sti:dance3:
Suzuki Swift 1.3 4x4 GLX хэтчбекЦитата:
Сообщение от fox proteus
Пора тему закрывать... Уже и Вася заговариваться началгыгыгы:friends:Цитата:
Сообщение от Васян
свифты есть полноприводные, но тоже редки и тоже на вискомуфте! вобщем то картина мне ясна, скорей всего откажусь в ЭТОМ случае от дизеля! дело и в том, что она мне еще понравилась 3мя дверьми, а это тоже не частая опция для России...
А если 3.0L-би турбо?В том же кузове...Цитата:
Сообщение от ВсеНикиЗаняты
Ну так и до Ауди RS 8 дойдём)))
а что по поводу вискомуфты хорошего/плохого скажете? говорят есть даже целые курсы, на которых обучают "как себя вести, если в заносе вдруг подключился 2й мост" :D
S-6 4.2 би турбо-ездили знаем!там тоже самое...Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Андреич, вискомуфта - прошлый век (абсолютно буквально). С начала двухтысячных появились Халдексы и их аналоги Почитай внимательно про свою машину. Скорее всего на новых сузуках не вязкостная муфта (которая и есть "вискомуфта"), а многодисковая муфта с электронным управлением. Первая - чисто мехеническая убогая вещь: диски в муфте сцепляются за счёт загустевания жидкости в которой они плещатся ,которое происходит при её нагреве, который наступает при сильном проворачивании относительно друг друга входных и выходных дисков. ТО есть, в повороте вискомуфта не включится - только когда передние колёса забуксуют и сделают десяток оборотов.
Муфты второго типа бывают с механическим приводом насоса, с комбинированным приводам насоса и с электронным приводом насоса. Насос в них создает давление, которое через быстродействующие клапаны передается на поршни, которые сжимают диски муфты, зажимая её частично или полностью. Скорость срадатывания такой муфты ЗНАЧИТЕЛЬНО выше. При этом, клапаны управляются электроникой. А вот тут уже всё зависит от производителя автомобиля, то есть от того, КАК он эту муфту настроит. Идеальные настройки муфты, насколько мне известно - у Вольво и Субару. Задний мост подключен всегда, в той или иной степени. И в поворотах вклад полного привода зависит не столько от муфты, сколько от открытия дросселя: тяга избыточная - машина сначала чуть вываливается из поворота мордой, а потом забрасывает корму и некоторое время едет боком, и только потом её заносит; тяга умеренная - поведение зависит от развесовки, подвески и шин. При этом я специально оговорился про дроссель и тягу. Скорость - это отдельный показатель. Если СКОРОСТЬ (но не ускорение!) большая - любую машину, в зависимости от развесовки, шин и подвески или снесет или занесет!
Как конкретно настроена муфта у Сузуки - для меня загадка, ибо не ездил, обзоров не читал, видео про них не смотрел. Надо изучать опыт владельцев, а лучше всего проверить поведение на скользкой площадке самому, или поприсутствовать пассажиром при такой проверке.
я имел ввиду ситуацию, когда имеет место быть контролируемый занос: идем по дуге играя педалькой и тут хлоп включился задний привод и траектория резко поменялась, вырвав авто вперед...
Андреичъ, Для понимания,попробуй передний привод на льду,но с передними зимними а сзади с летней.Общее представление получишь.
слишком смелые эксперименты :D но отзывы об этой вискозе впринципе только положительные, стоит только адаптироваться к ней!Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Просто снос передней оси или занос задней в отдельности сравнительно легко ловятся при наличии опыта.Снос двух осей,да ещё внезапный-другое дело.
Немного поездил на ГАЗ-66,сравнение конечно неточное,но старые водилы советовали ни в коем случае не включать полный привод на дороге(не в грязи или снегу)
"уши"очень многие делали)))
Надо просто ехать как по асфальту, но немного снизив скорость, если про вхождение в поворот и выход. Да, с непривычки машину потом трудно поймать ) Иногда никак, но нужно постараться опять же.Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Флекс 71**,
Ты научишь ! Понимание может прийти уже в канаве!гы ГЫ гы
У меня глухие мосты, как в УАЗе без межосевого дифа
В повороте спорят, что можно сорваться в неконтролируемый
Вчера 300 верст спецом хотел получить адреналин.
Если есть проскальзывание на льду, а колея с чистым льдом началась, как только свернул с Большой бетонки, то сорвать в занос без контроля на поворотах до 60 км час мне не удалось
Как по рельсам машинка упрямо сама стабилизирует траекторию
А вот при сбрасывании тяги-беда. Тут же тащит на встречку из поворота.
Вадим,у 66-го своя особенность-мосты с автоблокировкой,причём не мягкой а глухой.Два наружных колеса в повороте глухо блокируются на льду(аналогия с вискомуфтой) дальше-смешно,если не за рулём.
Интереснее только про гусеничную БМД.на асфальте как на катке с тупыми коньками)))
Едет быстро,но в кувете ещё быстрее)))
Немного не так. Два колеса глухо -прикол в повороте конечно.Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Там дифы есть и в глухую только лочить самому.
При повороте мосты проходят разный путь ,а тк нет дифа ,то #### просто обгоняет морду