Фронт 3 полосы, без саба, базовый уровень. Из чего собирать?

Вопрос назрел к опытным людям.

Сам уже голову сломал и вопросами всех более менее знающих людей замучал, но к решению ни к какому не пришел.
На блюзе такую же тему открыл, но там как то вяло пока. Может уровень другой у людей, может я проблему сформулировал неправильно.

Требования следующие:
1. Играть будет в основном с USB и в основном mp3 128-320кб/с, в меньшей степени flac, если позволит голова, плюс AUX с телефонов и плееров. CD и DVD исключены совсем.
2. Все компоненты строго в передней половине салона. Желательно в классических местах - для сч и вч стойка или треугольник зеркала.
3. Бюджет 30-50 тысяч деревянных. Чем меньше, тем лучше. Соответственно желательно без внешнего процессора.
4. Настройка задержек в ГУ.
5. Компоненты можно бу.
6. Автомобиль Mitsubishi Galant универсал. Планируется полная подготовка хорошая(все части, не только двери), но без фанатизма.
7. Не смотря на то, что для многих источники звука покажутся не самыми лучшими(мр3 и прочее), упор делается только на качество, а не на громкость.

Т.к. это первый более менее осознанный опыт(предыдущие балалайные микробюджетные сборки в счет не беру), то прошу помидорами сильно не закидывать.

По акустике вопрос основной один - сч купол или диффузор? За купол - простота установки. За диффузор вроде как более правильный звук. Сам вживую не имел возможности сравнить купол и диффузор в трешке.

С ГУ пока вижу два варианта - Alpine UTE-92BT(если сч купольный, т.к. в этом ГУ серединку можно резать с низу до 800Гц) или Pioneer MVH-X580BT(если сч диффузорная и достаточно ФВЧ 250Гц). В прекрасном и надеюсь не очень далеком будущем не исключен вариант c 99ым пионером(за рамками указанного выше бюджета), благо БУшка за 30тр продается в достатке.

Схема либо полная поканалка, либо 2,5-канальная.
По полной поканалке из усилителей пока нашел Crescendo Sonata 6, бушка 10(простой)-15тр(за LE). Положительные стороны: можно подобрать сч/вч от разных моделей.
По 2,5 канальной схеме еще толком ничего не нашел. Усилителей в достатке 4х канальных(art sound ix4 лежит без дела, либо Kenwood xd400-4 можно купить бу), но акустика только готовые комплекты, коих не такой большой выбор (Crescendo Opus 7B 3way, Rainbow dl-c6.3 и варианты комплектов DLS с кроссами на 3 полосы).
Вариант с полупоканалкой на диффузорном СЧ несколько расширяет выбор ГУ(есть возможно выбрать ГУ, которое изначально не может разрулить 3х полосную поканалку).
Усилитель будет размещаться под передней панелью(торпедо), поэтому я пока вижу варианты только D класса, хотя не исключаю компактных АВ, но их выбор не так велик.

Подскажите, что лучше и почему по Вашему мнению? С конкретными моделями компонентов было бы совсем замечательно.

---------- Сообщение добавлено 05.10.2016 в 02:43 ----------

Может на сч/вч звено поставить ширик?

Какой смысл всей затеи, если планируется к прослушиванию мп3, да ещё не только 320, а даже 128кб/с???

Цитата:

---

Сообщение от Aleksys82

Какой смысл всей затеи, если планируется к прослушиванию мп3, да ещё не только 320, а даже 128кб/с???

---

Боюсь даже писать, что радио слушаю иногда. От встроенного усилка гу прикажете все оставить?
Про мр3 указал для того, чтобы сузить выбор акустики и усилителя, т.к. халтурящего виолончелиста от хорошего в записи я не отличу, как и вживую наверно.
К тому же на хорошее перейти всегда можно. Может мне после flac на более менее приличной системе больше никогда не захочется мр3 слушать.

да и мр3 мр3 рознь. правильно кодированные вполне пристойно звучат.

Цитата:

---

Сообщение от Elixir

халтурящего виолончелиста от хорошего в записи я не отличу, как и вживую наверно.

---

Зачем вам для этого иметь 3х полоску?

Цитата:

---

Сообщение от Aleksys82

Зачем вам для этого иметь 3х полоску?

---

Сформулирую поставленную задачу иначе.
Есть желание собрать правильный звук в заданном бюджете и в заданной конфигурации.
Правильный он нужен для того, чтобы оценить все прелести lossless перед мр3.
Трешка потому, что саба нет и не будет. Соответственно мидбас хочется чтобы играл чуть ниже, чем в конфигурациях с сабом. Облегчить ему данную задачу поможет сч, заодно забрав на себя большую часть голосового диапазона(это если диффузор).
Есть даже идея в качестве эксперимента поставить в качестве мидбасов типо сабовые дины Kicker Compvt65.

Затрагивать идеологию 2х полоска против 3х полоска в данной теме не планирую, т.к. для этого существуют другие разделы.
Для себя выбрал 3х полоску. По остальным вопросам прошу помочь, если есть, что сказать по делу.

Сам уже несколько месяцев довожу трешку без саба до финала)))
ГУ - Кларион 788 (в прошлом)
вч - Carrozzeria tw 624(не помню точно)
сч - Faital Pro 3 fe 22
Мид- Урал вархед 20см

Усь -Boston GT 50 (ищу замену)


1. Серединка желательна диффузорная, ее легче будет настроить при выставлении сцены. Но если толковый мастер будет выставлять то проблема несущественна.

2. С ГУ засада-срезы на мид. Продал 788-один из лучших вариантов в свой бюджет. Хотелось чего-то посвежее и с крутилкой)) Осмотрел и альп 92- Главный минус- нет побортного гейна (пример-не сможешь убавить громкость отдельно левого динамика от правого) Пион 580 - главный минус - мид настраивается в моно режиме (зв задержки на лево-право отдельно не делаются) По срезам на мид не критично, потому что на обоих магнитолах миды можно распускать.Для меня все же фаворит 92 Альп. Так же пробовал пионер 80, неплохой вариант,но срез 250Гц на миды низковато, ИМХО. Сам склоняюсь к 99 пионеру, благо лежит в запасе,ждет часа своего)))

3. По усям-соната неплохой усь,но нужно помнить что он без фильтров вообще. и еще он D класс. Как любитель 5-6 канальников здесь я не вижу смысла их применять- 5 каналов- мид в моно играет,сцену хорошо не поставить. 6 каналов-хорош, но опять же, миды не раскачает.
Поэтому брать мощный 2 канальный усилитель на миды+ 4 канала на сч-вч. Сам присматривался к D классу- маленькие,мощные. НО(!) сам не слышал, но один очень опытный человек,знакомый с миром SQ не один год на мой вопрос чем плох D для хорошего качества кроме провала в вч диапазоне ответил что не будет эшелонирования,т.е. сцена будет плоской и не обьемной. Образы не будут выходить за физические места установки динамиков. Так как я сам 2015 год откатал в SQ,новичек. и слышал как звучат машины высокого уровня я не готов к D классу)))

---------- Сообщение добавлено 05.10.2016 в 08:20 ----------

а,забыл, пунктик- только поканалка:wink3: Смысл терять управление одним каналом, если есть такая возможность?

PS: прям вот чувствую летящие в меня помидоры)

Цитата:

---

Сообщение от DimonKMV

Сам уже несколько месяцев довожу трешку без саба до финала)))
ГУ - Кларион 788 (в прошлом)
вч - Carrozzeria tw 624(не помню точно)
сч - Faital Pro 3 fe 22
Мид- Урал вархед 20см

Усь -Boston GT 50 (ищу замену)


1. Серединка желательна диффузорная, ее легче будет настроить при выставлении сцены. Но если толковый мастер будет выставлять то проблема несущественна.

2. С ГУ засада-срезы на мид. Продал 788-один из лучших вариантов в свой бюджет. Хотелось чего-то посвежее и с крутилкой)) Осмотрел и альп 92- Главный минус- нет побортного гейна (пример-не сможешь убавить громкость отдельно левого динамика от правого) Пион 580 - главный минус - мид настраивается в моно режиме (зв задержки на лево-право отдельно не делаются) По срезам на мид не критично, потому что на обоих магнитолах миды можно распускать.Для меня все же фаворит 92 Альп. Так же пробовал пионер 80, неплохой вариант,но срез 250Гц на миды низковато, ИМХО. Сам склоняюсь к 99 пионеру, благо лежит в запасе,ждет часа своего)))

3. По усям-соната неплохой усь,но нужно помнить что он без фильтров вообще. и еще он D класс. Как любитель 5-6 канальников здесь я не вижу смысла их применять- 5 каналов- мид в моно играет,сцену хорошо не поставить. 6 каналов-хорош, но опять же, миды не раскачает.
Поэтому брать мощный 2 канальный усилитель на миды+ 4 канала на сч-вч. Сам присматривался к D классу- маленькие,мощные. НО(!) сам не слышал, но один очень опытный человек,знакомый с миром SQ не один год на мой вопрос чем плох D для хорошего качества кроме провала в вч диапазоне ответил что не будет эшелонирования,т.е. сцена будет плоской и не обьемной. Образы не будут выходить за физические места установки динамиков. Так как я сам 2015 год откатал в SQ,новичек. и слышал как звучат машины высокого уровня я не готов к D классу)))

---------- Сообщение добавлено 05.10.2016 в 08:20 ----------

а,забыл, пунктик- только поканалка:wink3: Смысл терять управление одним каналом, если есть такая возможность?

PS: прям вот чувствую летящие в меня помидоры)

---

Судя по обзорам старый Д класс это не новый Д класс. Конечно пока сам вживую не услышу разницу не смогу сказать.
Все таки надо сходить в ближайшее время на какой нибудь этап по SQ.

Насчет сонаты 6 ой, там вроде как все честно 6 по 100 долговременной на 4 ома. Причем это на 12 вольт они заявляют, на 14,4 вольт еще больше.
Выбор ГУ как раз ограничен развитостью фильтров.
Что мешало пионеру границу сделать не 250Гц, а хотябы 500Гц? Неизвестно, разрешили только на 99ом. Альп же сделал у себя до 800 Гц.

Цитата:

---

Сообщение от Elixir

3. Бюджет 30-50 тысяч деревянных. Чем меньше, тем лучше. Соответственно желательно без внешнего процессора.

---

Это бюджет на ГУ, усилители и акустику?

В 50 рублей не уложитесь.
ГУ-Пионер 80 и ВЧ от встроенных усилителей ГУ.ГУ понадобится замена конденсаторов питания ,увеличение сечения питающих и акустических проводов.
НЧ-"Урал-боеголовка" в двери оформление-ФИ.Понадобятся аппаратура,измерения и рассчёты.Сумеете?Удачных реализаций ФИ в двери практически нет,а в бессабовой аудиосистеме просто никуда не уйти от такого оформления.Да и порт ФИ ещё нужно найти куда приладить и направить...Применение отдельного ящика для субНЧ во многом связано с тем,что от хлипкой двери суббас получить практически невозможно.
СЧ-большой вопрос...Это связано с тем,что объём под СЧ просто неизвестен.Сколько объёма можно набрать в стойке?Сколько можно объёма набрать в уголках зеркал?Тайна.
Усилители на СЧ и НЧ-понадобится в бюджетных моделях наращивать ёмкости питания,делать раздельный поканальные гейны.Сгодятся Kenwood -KAC-5206.Если в качестве ГУ применять Пионер-80,то на фильтры усилителей можно забить:они не нужны.
Потом потребуется наладка-это тоже аппаратура и измерения.
Питание.Что за АКБ,что за генератор?В бюджетных моделях усилителей экономят на всём,следовательно кормить такие усилители нужно по высшему разряду.

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

В 50 рублей не уложитесь.
ГУ-Пионер 80 и ВЧ от встроенных усилителей ГУ.ГУ понадобится замена конденсаторов питания ,увеличение сечения питающих и акустических проводов.
НЧ-"Урал-боеголовка" в двери оформление-ФИ.Понадобятся аппаратура,измерения и рассчёты.Сумеете?Удачных реализаций ФИ в двери практически нет,а в бессабовой аудиосистеме просто никуда не уйти от такого оформления.Да и порт ФИ ещё нужно найти куда приладить и направить...Применение отдельного ящика для субНЧ во многом связано с тем,что от хлипкой двери суббас получить практически невозможно.
СЧ-большой вопрос...Это связано с тем,что объём под СЧ просто неизвестен.Сколько объёма можно набрать в стойке?Сколько можно объёма набрать в уголках зеркал?Тайна.
Усилители на СЧ и НЧ-понадобится в бюджетных моделях наращивать ёмкости питания,делать раздельный поканальные гейны.Сгодятся Kenwood -KAC-5206.Если в качестве ГУ применять Пионер-80,то на фильтры усилителей можно забить:они не нужны.
Потом потребуется наладка-это тоже аппаратура и измерения.
Питание.Что за АКБ,что за генератор?В бюджетных моделях усилителей экономят на всём,следовательно кормить такие усилители нужно по высшему разряду.

---

50тр это основные компоненты.
шумка, провода, замеры и доводка отдельно.
В долговременной перспективе на доработку бюджет будет, но единовременно на покупку компонентов есть ограниченная сумма.

Насчет заморочек с фазиком в двери и суббасом, я пока не готов к этому, но в дальнейшем было бы интерено поэкспериментировать. Хочу попробовать только немного ниже, чем в стандартной двушке без саба. На полную замену саба мидбасом не расчитываю, да и дверь под такое вряд ли смогу подготовить.
По низким частотам вижу только вариант попробовать вышеназванные Kicker CompVT65 в классическом оформлении в двери.

Цитата:

---

Сообщение от Elixir

По низким частотам вижу только вариант попробовать вышеназванные Kicker CompVT65 в классическом оформлении в двери.

---

Попробуйте....
Лично я и смотреть бы в сторону Kicker не стал,ознакомившись с Т-С параметрами Kicker Comp TV 65 и Урал-Боеголовка.

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

Попробуйте....
Лично я и смотреть бы в сторону Kicker не стал,ознакомившись с Т-С параметрами Kicker Comp TV 65 и Урал-Боеголовка.

---

Рекомендацию принял. Просто я про Вархеды нигде не видел обзоров и замеров, потому в их сторону не смотрел. Но ежели такое дело, то надо попробовать и такой вариант.
Если брать вариант URAL AS-W165MB, без фазика как он в двери отыграет?
Ориентировочно до скольки играет и что ему тогда в середину?

Цитата:

---

Сообщение от Elixir

Рекомендацию принял. Просто я про Вархеды нигде не видел обзоров и замеров, потому в их сторону не смотрел. Но ежели такое дело, то надо попробовать и такой вариант.
Если брать вариант URAL AS-W165MB, без фазика как он в двери отыграет?
Ориентировочно до скольки играет и что ему тогда в середину?

---

По ураловским боеголовкам, если не громко слушать и есть чем полдрезать от 37-38 Гц, то с успехом заменят саб - без вопросов, но двери катать 4мм виброй в два слоя готовы?, а усилок приличный 180-200 Вт на каналс хорошем контролем еще поискать надо. Сам с ними намучился, для сведения им DLS ma23 не хватило ни как - болтались как сопля.
ПО СВЕРХКОМПАКТНОМУ усилку смотри АудиоСистем Твистер -чистый ав класс- отличный демпинг фактор и рекордные затухания сигнала. Я такой тоже продаю -там РАЗМЕРЫ С АВТОРУЧКУ ДАСТ ФОРУ Д КЛАССУ и суперпродуманная система охлаждения. Это один из самых продвинутых усилков оторые когда либо встречал

Цитата:

---

Сообщение от Elixir

Что мешало пионеру границу сделать не 250Гц, а хотябы 500Гц?

---

А нафига сабу 500 Гц? 250 Гц и так выше крыши. А если конкретно на сам вопрос

Цитата:

---

Сообщение от Elixir

Что мешало пионеру

---

то можно ответить так - бизнес. Это бизнес прежде всего. А с точки зрения бизнеса Пионеру есть ещё кое-что, что предложить рынку. Более старшие модели, тот же 99 PRS. Ну и серию ODR тоже надо как-то продавать. А то, что ж, за 300$, всё и сразу. Неееееее....
Поэтому 80-ка сделана под 2-х полоску. Хотите на ней тройку, шевелитеся...

Цитата:

---

Сообщение от Elixir

что ему тогда в середину?

---

Каков объём под СЧ?

ПРИВЕТ!
Свои три копейки вставлю)
В двери хорошие мидбасы, у меня урал-165 басы раскачивал хорошо, правда середина там не очень.
К ним твитеры Урал 30-ки например. И 10-ки среднечастотники в торпеду.
Возьмете 4-х канальный усь хороший, на барахолке, главное чтоб качественный и хотяб 80Вт чистой мощности на канал выдавал.
Два канала мидбас возьмет, два канала пищи с среднечастотником через кроссы.
Хорошую голову и вперед. Звук очень порадует, если настроишь еще все правильно!
пс. бери пока бу с хорошим спросом, там видно будет уже. Много пока не трать!)

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

Каков объём под СЧ?

---

место еще не выделил. т.к. еще под вопросом купол или диффузор.
если диффузор, то тоже по ходу пьессы будем выделять место на торпедо, на стойке или в треугольнике зеркала. смотря где лучше и чего старожилы порекомендуют.

---------- Сообщение добавлено 06.10.2016 в 20:54 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Голкипер

ПРИВЕТ!
Свои три копейки вставлю)
В двери хорошие мидбасы, у меня урал-165 басы раскачивал хорошо, правда середина там не очень.
К ним твитеры Урал 30-ки например. И 10-ки среднечастотники в торпеду.
Возьмете 4-х канальный усь хороший, на барахолке, главное чтоб качественный и хотяб 80Вт чистой мощности на канал выдавал.
Два канала мидбас возьмет, два канала пищи с среднечастотником через кроссы.
Хорошую голову и вперед. Звук очень порадует, если настроишь еще все правильно!
пс. бери пока бу с хорошим спросом, там видно будет уже. Много пока не трать!)

---

Насчет бушки так и планировал - ходовые компоненты бушку взять.
По 2,5 канальной схемы пока нет уверенности. Если сч и вч будут разных производителей, то согласовать их по уровню лучше только в полной поканалке.

Цитата:

---

Сообщение от Elixir

место еще не выделил. т.к. еще под вопросом купол или диффузор.

---

При частоте раздела 250 Гц - только диффузорный динамик.Купольники так низко не играют в силу конструкции.И ориентируйтесь на объём не менее двух поллитр.Так низко и качественно играют в основном 4-х дюймовые СЧ.

Цитата:

---

Сообщение от Elixir

место еще не выделил. т.к. еще под вопросом купол или диффузор.
если диффузор, то тоже по ходу пьессы будем выделять место на торпедо, на стойке или в треугольнике зеркала. смотря где лучше и чего старожилы порекомендуют.

---------- Сообщение добавлено 06.10.2016 в 20:54 ----------


Насчет бушки так и планировал - ходовые компоненты бушку взять.
По 2,5 канальной схемы пока нет уверенности. Если сч и вч будут разных производителей, то согласовать их по уровню лучше только в полной поканалке.

---

С ГУ лучше не мелочиться и сразу брать 99й пион, а лучше проц хеликс, это фундамент. На всем остальном можно экономить и менять в процессе.
Если 3 полосы без саба лучше ставить 8 дюймовые басы, можно URAL AS-W200MB, усилитель только мощный нужно, или восьмерки полегче и усь чуть послабже. Трудозатраты на подготовку дверей будут максимальные и под AS-W165MB, лучше уж тогда сразу большие миды влепить - больше низа, меньше перегруза.
Соответственно с такими мидами у купольного СЧ будет нехватать низа, но если с диффузором геморой, для начала будет неплохо и с ураловским СЧ. В идеале надо на СЧ ставить 4-х дюймовки, можно даже те которые мидбасами обзываются (с большими магнитами такими:).
Для расчета кроссовера 2,5 полоски нужны будут как минимум замеры АЧХ заинсталленых СЧ/ВЧ, сам сейчас в процессе залепки 2,5 канальной схемы с микрошириком Visaton, надеюсь обойтись первым порядком.

---------- Сообщение добавлено 06.10.2016 в 23:35 ----------

Проблема установки 4-х дюймовых СЧ: помимо больших сисек(чистый объем от 1,5л. или объем с дыркой), при низкой частоте раздела большой шанс наловить отражений/стояков от стекол и торпеды, и высоко с твитером не разделить (раздел 3-4Кгц, при 2,5 полосной схеме пассивный фильтр может непростой потребоваться).

Цитата:

---

Сообщение от vshurupov

С ГУ лучше не мелочиться и сразу брать 99й пион, а лучше проц хеликс, это фундамент. На всем остальном можно экономить и менять в процессе.
Если 3 полосы без саба лучше ставить 8 дюймовые басы, можно URAL AS-W200MB, усилитель только мощный нужно, или восьмерки полегче и усь чуть послабже. Трудозатраты на подготовку дверей будут максимальные и под AS-W165MB, лучше уж тогда сразу большие миды влепить - больше низа, меньше перегруза.
Соответственно с такими мидами у купольного СЧ будет нехватать низа, но если с диффузором геморой, для начала будет неплохо и с ураловским СЧ. В идеале надо на СЧ ставить 4-х дюймовки, можно даже те которые мидбасами обзываются (с большими магнитами такими:).
Для расчета кроссовера 2,5 полоски нужны будут как минимум замеры АЧХ заинсталленых СЧ/ВЧ, сам сейчас в процессе залепки 2,5 канальной схемы с микрошириком Visaton, надеюсь обойтись первым порядком.

---------- Сообщение добавлено 06.10.2016 в 23:35 ----------

Проблема установки 4-х дюймовых СЧ: помимо больших сисек(чистый объем от 1,5л. или объем с дыркой), при низкой частоте раздела большой шанс наловить отражений/стояков от стекол и торпеды, и высоко с твитером не разделить (раздел 3-4Кгц, при 2,5 полосной схеме пассивный фильтр может непростой потребоваться).

---

Hertz HM 1000 в качестве диффузорного низкоиграющего СЧ как? ориентироватьсся на такую конструкцию если охото низ пониже резать?

Насчет гу тоже посещала идея пустить бюджет на покупку бушнго пионера 99го, а остальное по мере поступлния денег собирать. Т.к. все остальные гу это либо компромиссы, либо требуют внешний проц.

Цитата:

---

Сообщение от Elixir

Насчет гу тоже посещала идея пустить бюджет на покупку бушнго пионера 99го, а остальное по мере поступлния денег собирать. Т.к. все остальные гу это либо компромиссы, либо требуют внешний проц.

---

В чём компромиссность выше рекомендованой клары 788, для этой системы, кроме flac?

Цитата:

---

Сообщение от kruizo

В чём компромиссность выше рекомендованой клары 788, для этой системы, кроме flac?

---

перепроверил. в рускоязычной инструкции опечатка по границам среза фильтров. в родной англоязычной все норм.

будем искать. вроде по всем параметрам подходит.

Клара 788 куплена. Идем дальше

Цитата:

---

Сообщение от Elixir

Клара 788 куплена. Идем дальше

---

----------Я бы пока предложил построить(купить) норм 2ку...а потом в дальнейшем для апгрейда для 3ки....к примеру комплект Dragster AS 6 или взять чего нить из CDT к примеру HD 6M и CDT ES 010WD ...потом докупить к примеру ES 03 и под всё дело взять пока 2х канальник в пассиве..так как ещё сабовое звено собирать....а потом уже полноценный 4х для сч-вч...а 2х исп на миды...

Цитата:

---

Сообщение от vshurupov

С ГУ лучше не мелочиться и сразу брать 99й пион, а лучше проц хеликс, это фундамент. На всем остальном можно экономить и менять в процессе.
Если 3 полосы без саба лучше ставить 8 дюймовые басы, можно URAL AS-W200MB, усилитель только мощный нужно, или восьмерки полегче и усь чуть послабже. Трудозатраты на подготовку дверей будут максимальные и под AS-W165MB, лучше уж тогда сразу большие миды влепить - больше низа, меньше перегруза.
Соответственно с такими мидами у купольного СЧ будет нехватать низа, но если с диффузором геморой, для начала будет неплохо и с ураловским СЧ. В идеале надо на СЧ ставить 4-х дюймовки, можно даже те которые мидбасами обзываются (с большими магнитами такими:).
Для расчета кроссовера 2,5 полоски нужны будут как минимум замеры АЧХ заинсталленых СЧ/ВЧ, сам сейчас в процессе залепки 2,5 канальной схемы с микрошириком Visaton, надеюсь обойтись первым порядком.

---------- Сообщение добавлено 06.10.2016 в 23:35 ----------

Проблема установки 4-х дюймовых СЧ: помимо больших сисек(чистый объем от 1,5л. или объем с дыркой), при низкой частоте раздела большой шанс наловить отражений/стояков от стекол и торпеды, и высоко с твитером не разделить (раздел 3-4Кгц, при 2,5 полосной схеме пассивный фильтр может непростой потребоваться).

---

Не смог пропустить фразу "с ГУ лучше не мелочиться и брать сразу 99"... хотелось бы критерии услышать? ГУ обновляются по 2 раза в год, такие как 99 конечно реже....но то же ....
все таки интересно именно ваши критерии! Пока понятно, что ГУ (которое вставил-вынул и требования автора - радио и мп3) должно быть мега.... а шумка, динамики, провода - качество которых на десятилетие вперёд прозрачно и то что требует разборки салона, подгонки - можно менять "по вкусу"?

---------- Сообщение добавлено 24.10.2016 в 08:15 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Elixir

Клара 788 куплена. Идем дальше

---

Автор, тормозни :) ощущение от того, что раскидав бабло на крутые товары все будет пучком - может сыграть злую шутку - разочарование, исправление которого встанет в ещё большее бабло.

Вы здраво обозначили цели нормального рядового владельца авто:
1. Слушать мп3
2. Слушать радио.
3. Услышать разницу между мп3 и flac.


Здраво подобрали современные магнитолы пусть и бюджетные, в которые можно воткнуть флешку,телефон и слушать в том числе Интернет музыку , и в том числе (x580bt) управлять магнитолой с телефона или планшета.

Но допустим купили 788 .... ладно...

Подключите хотя бы эту магнитолу к своим текущим динамикам, порежьте полосы или эквалайзером чтобы бубнишь и другие резонансы уменьшить ...и наслаждайтесь пока будете полгода-год выбирать и строить

Затем сделайте шумку ...(вопрос под какой динамик конечно...) попробуйте подключить динамики поканально к магнитоле (788ой надеюсь это позволяет для встроенных в неё усилителей?!!) и настройте существующие - 1 день займёт и все вашими силами....


И потом уже все остальное...

Цитата:

---

Сообщение от Newelemt

Не смог пропустить фразу "с ГУ лучше не мелочиться и брать сразу 99"... хотелось бы критерии услышать? ГУ обновляются по 2 раза в год, такие как 99 конечно реже....но то же ....
все таки интересно именно ваши критерии! Пока понятно, что ГУ (которое вставил-вынул и требования автора - радио и мп3) должно быть мега.... а шумка, динамики, провода - качество которых на десятилетие вперёд прозрачно и то что требует разборки салона, подгонки - можно менять "по вкусу"?

---------- Сообщение добавлено 24.10.2016 в 08:15 ----------



Автор, тормозни :) ощущение от того, что раскидав бабло на крутые товары все будет пучком - может сыграть злую шутку - разочарование, исправление которого встанет в ещё большее бабло.

Вы здраво обозначили цели нормального рядового владельца авто:
1. Слушать мп3
2. Слушать радио.
3. Услышать разницу между мп3 и flac.


Здраво подобрали современные магнитолы пусть и бюджетные, в которые можно воткнуть флешку,телефон и слушать в том числе Интернет музыку , и в том числе (x580bt) управлять магнитолой с телефона или планшета.

Но допустим купили 788 .... ладно...

Подключите хотя бы эту магнитолу к своим текущим динамикам, порежьте полосы или эквалайзером чтобы бубнишь и другие резонансы уменьшить ...и наслаждайтесь пока будете полгода-год выбирать и строить

Затем сделайте шумку ...(вопрос под какой динамик конечно...) попробуйте подключить динамики поканально к магнитоле (788ой надеюсь это позволяет для встроенных в неё усилителей?!!) и настройте существующие - 1 день займёт и все вашими силами....


И потом уже все остальное...

---

В том то и дело, что магнитолы которые обновляются, позволяют телефон втыкать мультики смотреть, и прочее фуфло. А автор хотел музыку слушать и взял правильное звучащее ГУ, которое переживет не один автомобиль.

Да понятно... сам искал ископаемые мена варианты :)


Ну ладно... купил автор и хорошо ... появилось от чего отталкиваться ...


А насчёт мультиков - так может эта функция как раз к месту для ГУ? А процессоры может должны рядом с усилителями валяться в багажнике? Так то и покупка будет более "вечной"? Нет, надо обязательно кастрированные варианты внутри ГУ?

Цитата:

---

Сообщение от Newelemt

Нет, надо обязательно кастрированные варианты внутри ГУ?

---

Внутри клары нет никакого кастрированного варианта. Там проц режет любой канал как хочет. Слегка кастрированный вариант внутри 580 пиона скорее.

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Внутри клары нет никакого кастрированного варианта. Там проц режет любой канал как хочет. Слегка кастрированный вариант внутри 580 пиона скорее.

---

В 580 да. А в 788 полностью эквивалент прозам в отдельном корпусе? (Питание, уровень элементной базы, управление (с компа))

Цитата:

---

Сообщение от Newelemt

Автор, тормозни :) ощущение от того, что раскидав бабло на крутые товары все будет пучком - может сыграть злую шутку - разочарование, исправление которого встанет в ещё большее бабло.

---

за 5,3тр досталась с учетом доставки. Потому и купил. Дешевле все равно ничего нет.
Насчет "попробовать послушать" возможности нет, т.к. сейчас в машине будут проводиться серьезные работы по кузовне(предыдущая продана). Кузов будет полностью голый. Соответственно разумно сразу его зашумить и больше не заморачиваться этим вопросом, кроме дверей если для мидбасов потребуется что то более серьезное.
Заказал Вархэды 165ые и к ним шквалы. Но уже думаю, что поторопился с покупкой, т.к. пищалка судя по отзывам середину толком не играет и верхи тоже не вытягивает. СЧ в этой линейке нормальной нету. Сторонюю середнику даже ума не приложу как потом подбирать.
Есть вариант Crescendo Opus 7b 3way, что скажете? По деньгам 14к просят за комплект новых. Кросс комплектный под 2,5 каналку. Если не понравится, тогда полный поканал.

Едет комплект Crescendo Opus 7b 3way.
Подключить попробую по 2,5-канальной схеме к 4х канальному усилителю(пока не оперделился какой). Родной кросс как раз делит только сч/вч.
Теперь вопрос как оптимально разместить компоненты и на какой частоте делить сч/нч?

Цитата:

---

Сообщение от Elixir

Едет комплект Crescendo Opus 7b 3way.
Подключить попробую по 2,5-канальной схеме к 4х канальному усилителю(пока не оперделился какой). Родной кросс как раз делит только сч/вч.

---

К чему такие жертвы???
Купите хороший 2-х канальний усь на миды к выходам на саб. , а вч/сч от ГУ. Будет полная поканалка с настройкой каждого дина.
Потом и на остальные каналы купите нормальный усилочек.

Цитата:

---

Теперь вопрос как оптимально разместить компоненты и на какой частоте делить сч/нч?

---

Настройка зависит от параметров и установки СЧ. Нужно для начала сделать тестовый объем и послушать его. Потом, от величины объема определиться с местом установки СЧ. Установить и определиться с направлением.

Цитата:

---

Сообщение от kruizo

К чему такие жертвы???
Купите хороший 2-х канальний усь на миды к выходам на саб. , а вч/сч от ГУ. Будет полная поканалка с настройкой каждого дина.
Потом и на остальные каналы купите нормальный усилочек.

---

Саб изначально был исключен из системы.
Жертв как таковых нет. если 4х канального усилителя будет мало, то можно еще один двухканальный взять.
Сначала хочу попробовать предложенный производителем вариант 2,5. Тем более, что судя по обзору на автозвуке, существует проблема согласования 8 омной середины со всем остальным в этом комплекте. Кросс вроде как решает данный вопрос.

Еще хочу попробовать развернуть мидбасы хотябы немного от плоскости двери. Может есть у кого опыт реализации иили фото, схемы?

Цитата:

---

Сообщение от Elixir

Теперь вопрос как оптимально разместить компоненты и на какой частоте делить сч/нч?

---

Как можно ближе , в одной плоскости,на одинаковом расстоянии,т.е.в стойках.Минимальный объём для СЧ-0,54 литра,но лучше больше.СЧ\НЧ делить в районе 400Гц.

Приехал комплект Crescendo opus 7b 3way. Оказались второй версии - сч на 4 ома, кроссовер другой.
Есть ли существенные отличия от старой версии? Кто знает?

Я такой-же "чайник" как и Вы,поэтому поделюсь немного своими соображениями:
Мне кажется,что изначально лучше строить двушку,так как легче в инсталле и настройке,и вообще через кроссы,пока"вольётесь" что к чему,кучу динамиков можно спалить.Да и двушка банально дешевле трёшки выйдет,а 50 тыс. по нынешним меркам-это слёзы.Сильно-сильно б/у разве что..А смысл?

Цитата:

---

Сообщение от madgrinch

Я такой-же "чайник" как и Вы,поэтому поделюсь немного своими соображениями:
Мне кажется,что изначально лучше строить двушку,так как легче в инсталле и настройке,и вообще через кроссы,пока"вольётесь" что к чему,кучу динамиков можно спалить.Да и двушка банально дешевле трёшки выйдет,а 50 тыс. по нынешним меркам-это слёзы.Сильно-сильно б/у разве что..А смысл?

---

Смотря где покупать. Я лично не вижу смысла брать обязательно новое, когда есть немного бу вдвое дешевле.
нужное ГУ и акустика уже есть. осталось с усилителем определиться. в бюджет 30тр вполне укладываюсь если будет 2,5 канальная схема.

к тому же пообщавшись с людьми не далекими от соревновательного SQ пришел к выводу, что важнее грамотная установка и настройка, цена компонентов дело второе, если не третье.

Цитата:

---

Сообщение от Elixir

Смотря где покупать. Я лично не вижу смысла брать обязательно новое, когда есть немного бу вдвое дешевле.
нужное ГУ и акустика уже есть. осталось с усилителем определиться. в бюджет 30тр вполне укладываюсь если будет 2,5 канальная схема.

к тому же пообщавшись с людьми не далекими от соревновательного SQ пришел к выводу, что важнее грамотная установка и настройка, цена компонентов дело второе, если не третье.

---

Всё верно,но новое железо оно и в Африке новое железо.

Цитата:

---

Сообщение от Elixir

Оказались второй версии - сч на 4 ома, кроссовер другой.
Есть ли существенные отличия от старой версии?

---

Обычно 8-ми омная версия от 4-х омной отличается более высокой полной добротностью и несколько большей резонансной частотой.Так что рекомендации по оформлению практически те же.

По компонентам промежуточный итог такой.

Акустика Crescendo Opus 7b 3way
Усилитель Kenwood xr400-4
Голова Clarion dxz 785/788 rusb (панелька 788, тело 785). Пока без твика, но компоненты для оного закуплены