Странная проблема с DXZ785USB

Цитата:

---

Сообщение от Alex_Dranov

Привет любителям Clarion!

Такая же проблема - 785 сбрасывает настройки по утрам! Вобщем на столе сбросить настройки мне так и не удалось (дергал питание, понижал, повышал, отключал по разному). Причем даже без ионистора напряжение спадает настолько медленно (на точках подключения ионистора) что на несколько минут хватит! Потом при подключенном питании ионистор вообще не нужен, т.к схема заряда поддерживает 3,3-3,5в. Т.е. на морозе что то либо приводит в действие сброс, либо подпитывающая схема жмет на землю. Припаял батарейку 3в через диод, с утра сбросилась. Ионистор просто оставил в машине на морозе, вчера вечером напряжение 2,95в сегодня 2,91 (тестер тоже замерз) так что ничего в нем не мерзнет.

---

мистика какая то!

Цитата:

---

Сообщение от Alex_Dranov

Привет любителям Clarion!

Такая же проблема - 785 сбрасывает настройки по утрам! Вобщем на столе сбросить настройки мне так и не удалось (дергал питание, понижал, повышал, отключал по разному). Причем даже без ионистора напряжение спадает настолько медленно (на точках подключения ионистора) что на несколько минут хватит! Потом при подключенном питании ионистор вообще не нужен, т.к схема заряда поддерживает 3,3-3,5в. Т.е. на морозе что то либо приводит в действие сброс, либо подпитывающая схема жмет на землю. Припаял батарейку 3в через диод, с утра сбросилась. Ионистор просто оставил в машине на морозе, вчера вечером напряжение 2,95в сегодня 2,91 (тестер тоже замерз) так что ничего в нем не мерзнет.

---

На счет того что у некоторых владельцев виновен не ионистр, а схема сброса уже думал, получается что у проблемы есть несколько причин.

В схеме сброса есть контролер питания (по моему) он тоже делает сброс если напряжение на ионисторе падает ниже какого-то уровня. Выпаял, ночь простояла нормально, при прокрутке стартером сбросилась!

стартер,через аккум высасывает всё напряжение из всего где оно есть...
херовый ионистр+непервой свежести аккум=при старте(акуеная просадка) сброс.Соответственно при морозе всё кратно усугубляется...

для пробы,утром (при морозе) отсоденить всё питание с клары,потом завестись,а потом подсоеденить.100% ничего не сброситься..
если так,то аккум на свалку:laugh1:
мля,капризная какая:laugh2:

JOCKER, ни помогает. Я это пробовал еще до ремонта - одна хрень сброс. И пробовал я на стационарном б/п на 12В дома - результат один и тот же 6 часов без питания по управляющему идет сброс. Проблема в управляющем транзисторе на питании памяти помимо ионистора!!! Ремонт - копеечный, в Москве делают поставщики 785 (ни помню название этой фирмы).

Цитата:

---

Сообщение от Max-x-x

JOCKER, ни помогает. Я это пробовал еще до ремонта - одна хрень сброс. И пробовал я на стационарном б/п на 12В дома - результат один и тот же 6 часов без питания по управляющему идет сброс. Проблема в управляющем транзисторе на питании памяти помимо ионистора!!! Ремонт - копеечный, в Москве делают поставщики 785 (ни помню название этой фирмы).

---

rean - правильно писал,здесь комплекс проблем,а я писал тем у кого сброс происходит только на морозе.

JOCKER,может и ни помочь, вот что имелось ввиду. На морозе, просто это усугубляется и все. Просто многие считают, что летом будет без проблем. Да, летом 2009г. проблема не проявлялась, и морозами усугубилась и скорее всего, лето 2010 будет также со сбросами. Стартер все высасывает - это что-то новое :). Там ни дастся схема пустить питание в обратку по желтому проводу. У людей просто от установки панельки без пуска сброс идет даже в мороз!!! Тут всем можно посоветовать - только ремонт без экспериментов!!!

По поводу высасывания АКБ всего что есть - это чушь полная т.к. ионистр и ноги питания памяти в проце кормятся через диод, а перед этим еще куча транзисторов!

К тому же я бы посмотрел на человека который заведет машину в сегодняшний мороз (-28) на дохлом АКБ.

На лабораторном БП кормил разными питаниями, магнитола не включается при напряжении ниже 9,5в.

На столе я так и не смог добиться сброса.

Если кому интересно могу выложить зарисовку схемы reset

Вобщем сейчас стоит батарейка вместо ионистора, контролер питания выпаян, в схеме больше ничего нет от чего бы могло сбрасываться, но сбросы есть. Похоже дело не в схеме сброса!?

Ребята а можно по подробнее про транзистор!!!???

Max-x-x, а что в сервисе меняют?

а ктонить есть после сервиса...............чтоб глюк пропал!!!!!и знают ли там что це таке?

Цитата:

---

Сообщение от Саломон

Max-x-x, а что в сервисе меняют?

---

Ионистр и транзистор :) Ионистр знаю где - на памяти, а вот транзистор без вскрытия ни найти, увы установлена - тестируется и радует меня :)!!!

---------- Post added at 19:01 ---------- Previous post was at 18:59 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Borizz

а ктонить есть после сервиса...............чтоб глюк пропал!!!!!и знают ли там что це таке?

---

И Я есть. Глюк за неделю тестирования не проявлялся (на сервисе 2 недели теста было). Ответ - про данную проблему знают. Если Вы почитает повнимательнее последние стр.3 :)

А ты куда отдавал, в какой сервис? Кстати, привет земляку! Сам вырос в Долгопе!!!

Саломон, Я отдавал продавцу, т.к. там небыло и 2-х недель. Можно было конечно и деньги, но где эту голову сейчас найдешь. А продавец отдавал ремонтировать в StarDreams, как я понял. Они поставляли в 2008 кучу клар с окончанием на 5. Ну и ремонтируют до сих пор. Адреса на сайте у них есть.
А я в Долгопе обосновался только как 3 года.

Цитата:

---

Сообщение от Max-x-x

Саломон, Я отдавал продавцу, т.к. там небыло и 2-х недель. Можно было конечно и деньги, но где эту голову сейчас найдешь. А продавец отдавал ремонтировать в StarDreams, как я понял. Они поставляли в 2008 кучу клар с окончанием на 5. Ну и ремонтируют до сих пор. Адреса на сайте у них есть.
А я в Долгопе обосновался только как 3 года.

---

Завтра попробую им позвонить

Цитата:

---

Сообщение от Саломон

Завтра попробую им позвонить

---

Удачи!

и всё таки интересно, почему же сброс идёт не у всех клар? можно было предположить , что сбросы начинаются со временем, но сбрасывают и новые магнитолы у некоторых. я был уверен, что дело в подключении, но когда поставил новый аппарат и подключил по аналогии с первым, сбросы прекратились. как то до сих пор не удобно перед первым покупателем.

Цитата:

---

Сообщение от airguard

и всё таки интересно, почему же сброс идёт не у всех клар? можно было предположить , что сбросы начинаются со временем, но сбрасывают и новые магнитолы у некоторых. я был уверен, что дело в подключении, но когда поставил новый аппарат и подключил по аналогии с первым, сбросы прекратились. как то до сих пор не удобно перед первым покупателем.

---

Да успокойся, я знал на что шел. Меня пока не напрягает, сбрасывает только утром.

главное до весны дожить :laugh1:

:dance3:

Цитата:

---

Сообщение от airguard

главное до весны дожить :laugh1:

---

Цитата:

---

Сообщение от airguard

и всё таки интересно, почему же сброс идёт не у всех клар?

---

Это вопрос риторический :) Может пайка злая и неотмытая, может брак деталей с неявным дефектом, может время (при этом новые могут быть выпуска конца 2007г.!!! и ни разу не ставиться). Фиг знает короче, но проблема имеет место быть. Что установлено, что дело не в подключении и нужно сразу нести обратно :)
А Вы думаете, что с потеплением проблем не останется? Сомневаюсь. Если дефект проявляется на столе в теплой комнате - то надежд на лето мало :(

Не, не в пайке дело, и с чистотой плат у клар все отлично...явно детали с браком

Цитата:

---

Сообщение от Max-x-x

Это вопрос риторический :) Может пайка злая и неотмытая, может брак деталей с неявным дефектом, может время (при этом новые могут быть выпуска конца 2007г.!!! и ни разу не ставиться). Фиг знает короче, но проблема имеет место быть. Что установлено, что дело не в подключении и нужно сразу нести обратно :)
А Вы думаете, что с потеплением проблем не останется? Сомневаюсь. Если дефект проявляется на столе в теплой комнате - то надежд на лето мало :(

---

летом такого не будет, по крайней мере на моей (бывшей) . за прошлое лето ни одного случая не было.
и по не качественной пайке и бракованным деталям чёто не вериться, скорей всего можно было поверить если бы это на 788 было, а не на мафоне который на штаты идёт.

airguard, но ведь решаемо заменой 2-х деталей всего копеечных. И ни только могут идти на штаты, а есть еще другие страны американского континента :)
Сколько у Вас клара была в эксплуатации лето2008-зима2008_2009-лето2009-зима2009_2010? Сколько зим и лет пережила. Просто это может появиться со временем эксплуатации или не эксплуатации, вот я к чему. Т.е. эта зима дала первые звоночки и повод для возникновения данной темы. И ситуация может усугубиться и далее :) Тем более ремонтники уже готовятся к появлению косяковых клар. У продавца моя была первая, после моей еще принесли из этой партии с такими же симптомами, и еще намечается. Вот такая вот петрушка!!! Аппараты выпуска конца 2007г!!!

Цитата:

---

Сообщение от Max-x-x

airguard, но ведь решаемо заменой 2-х деталей всего копеечных. И ни только могут идти на штаты, а есть еще другие страны американского континента :)
Сколько у Вас клара была в эксплуатации лето2008-зима2008_2009-лето2009-зима2009_2010? Сколько зим и лет пережила. Просто это может появиться со временем эксплуатации или не эксплуатации, вот я к чему. Т.е. эта зима дала первые звоночки и повод для возникновения данной темы. И ситуация может усугубиться и далее :) Тем более ремонтники уже готовятся к появлению косяковых клар. У продавца моя была первая, после моей еще принесли из этой партии с такими же симптомами, и еще намечается. Вот такая вот петрушка!!! Аппараты выпуска конца 2007г!!!

---

прошлой зимой купил, сразу сбросы, весна-лето-осень без проблем, первые заморозки этой зимой-опять сбросы.

Ночью было -5 с утра сброса небыло!

Морозы спали.........и сбросы прекратились!!!!!Но моя все равно поедет на сервис

Да ребята задумка кларионов сильна в данном аппарате!
Имеется 3 режима работы:
1. Все включено и работает
2. Питание в норме, но АСС выключено (процессор периодически оживает)
3. Питание меньше 4В (режим хранения настроек, процессор остановлен, но запитан)
Вся проблема насколько мне показалось в расколбасе внутренних блоков питания при включении АСС, в частности 4В с которого как раз и кормятся процессор и много чего. В итоге добился четкого сброса путем расколбаса внешнего питания индуктивностью (дотрагивался до желтого провода прямо на разъеме питания, до появления приятных искр). 100% успеха, а еще магнитола за окном (-15- -20С).
Мне показалось странным что по ногам питания процессора нет керамических конденсаторов (их нет вообще) один электролит 100мкФ. Потом, конденсатор С103 1000мкФх6,3В стоит на B/U3.3V (стабилизирует напряжение 3.3B на СД приводе) находится на противоположной (по диагонали) стороне платы (т.е. дорожка до него сантиметров 30). В дополнение к 3300мкФх16В поставил по питанию 14В конденсатор 6800мкФх25в.
В результате: сбросы значительно реже. При +температуре вообще их нет.

Мороз на улице, работу продолжаю!

неделю пролежала голова без питания вообще
сбросилась цветовая схема, кроссовер как был настроен - так и остался

Если можно, скиньте мне сервисный мануал со схемами на less@logan.in.ua. Посмотрю еще я, может вместе чего придумаем.

---------- Post added 16.02.2010 at 23:12 ----------

Alex_Dranov
Если магнитола еще дома то как вариант вобще освободить ножку сброса процессора от обвязки(пара резюков и емкостей) Чтобы их не выпаивать можно аккуратно перерезать на плате чуть выше R633. Попытка не пытка, может проблема именно в этой обвязке. Более того так можно будет 100% исключить цепь резета. Насколько я понял схему, блок питания процессора(IC604) включен всегда, поскольку от него запитан светодиод-мигалка возле щели диска, мигание-горение которого контролируется процом через транзистор Q609. К блоку питания претензий нет, на входе и выходе стабилизатора есть керамика(С616 и С614). Признаюсь не смог понять назначение транзистора Q617. Может это его в сервисе меняют...(мысли вслух). Далее перед процом стоит емкость С618 на 100мкФ зашунтированая керамикой на 0.01 мкФ и еще паралельно ионистор на 0,1 Ф. За счет ионистора проц может быть долгое время включеным даже при отсутствии питания. Наводок по цепи питания он тоже бояться не должен... Так почему-же он сбрасывается? Вобщем пока ничего более умного чем отключения ножки резет я не придумал.

Q617 - типа усилитель линейного стабилизатора IC604 - она, по памяти, 100мА всего. А ногу ресета отключал - не помогло. И С614-616 стоят как раз около IC604 у задней стенки, а проводники от них до передней, не хорошо как то.

И если осциллографом смотреть на питание проца, после выключения АСС он через минуту примерно начинает периодически включатся и с этого в питании красивые провалы появляются (не помню уже - 0,1-0,2в). Я туда 1000мкф привесил прямоугольники скруглились - т.е. провал питания по всякому должны пережить и все равно не помогло.

Я что то недосмотрел: B/U-DET2 по схеме должен выставляться при напряжении питания меньше 8,2в. Что он делает??? Если B/U-DET выставляется при падении <4В (именно того с IC604). И еще АСС 3,3V я так понял что включается при подаче АСС - интересно как там процесс включения??? Может остальную цифру сносит (или она не успевает включится), а она уже программно процессор просит ресетнуться.

Кстати, заметил, что после сброса магнитола помнит трэк и время воспроизведения на диске на котором остановился!

Точно, есть такое! Потому что в приводе своя электроника, и она почему то все помнит прекрасно!!!

Цитата:

---

Сообщение от Саломон

Кстати, заметил, что после сброса магнитола помнит трэк и время воспроизведения на диске на котором остановился!

---

да она помнит!но если переключить следующий трек то она сбрасывает на начало дисочка)))

Сбрасывается! Ура!
На Q635 сделана некая цепь выдающая B/U-DET2
При понижении питания (14в) примерно до 9,1в - там не кислый дребезг идет, причем можно добиться постоянного дребезга, и при -10 сбрасывается. Вот теперь похоже причина начинает вырисовываться.

Цитата:

---

Сообщение от Alex_Dranov

Сбрасывается! Ура!
На Q635 сделана некая цепь выдающая B/U-DET2
При понижении питания (14в) примерно до 9,1в - там не кислый дребезг идет, причем можно добиться постоянного дребезга, и при -10 сбрасывается. Вот теперь похоже причина начинает вырисовываться.

---

Ну вот, это уже что-то! Спасибо не знаю как сказать, по этому говорю тут. Может попробывать паралельно С635 запаять еще одну емкость на 0,01мкФ. Или дребезг проявляется типа есть напряжение/нет напряжения?

Между базой и коллектором Q636 запаял керамику 0,22мкф. По картинке стало все прекрасно, за окном сбросить аппарат не удалось. А с утра в машине сбросилась. Уже мыслей нет!!! Что делать???

Может позвонить в сц и спросить решение!? Ведь они то решили проблему! Да и звонить надо людям в теме, т.е. Вам!

Ребята а кто-нибудь разбирался какие настройки сохраняются в preset-save. У меня по моему нифига не сохранялось. На плате ведь eeprom есть!?

Цитата:

---

Сообщение от Alex_Dranov

Ребята а кто-нибудь разбирался какие настройки сохраняются в preset-save. У меня по моему нифига не сохранялось. На плате ведь eeprom есть!?

---

настройка кросовера и задержки

День добрый, почти такая же проблема и на 778RUSB.
Только выключается вообще когда хочет и включается соответсвенно тоже когда хочет и каждый раз сбрасывается все. Бывает заведешь авто работает, но потом через какое нибудь время выключиться, а бывает что заводишь авто не включается на нажатие кнопок не реагирует.
Мне по обсуждению здесь кажется что "ноги растут" из одного и того же места? :(
жду выходных чтоб проверить подключением на прямую к акуму.