Фоновый шум и писк при наборе оборотов

Ребята, всем привет
Столкнулся с такой проблемой
Машина Kia Optima, ГУ заказывал с Aliexpress, все в нем устраивало до подключения усилителя на колонки Kicx RX4.120AB
До этого уже стоял моноблок на саб Alphard Magnum M800D
Собрав всю систему, обнаружил шум и писк увеличивающийся пропорционально оборотам из колонок
Плюс и минус для усилителей взяты напрямую с АКБ
Что делалось для решения проблемы:
1) Установлен Линейный шумоподавитель Kicx NF 120 - ничего не изменилось
2) Установлен фильтр питания на 12в - ничего не изменилось
3) Заменены межблоки на более дорогие, чем стояли раньше - ничего не изменилось
4) Межблоки пробовал прокидывать по "воздуху" - ситуация та же
5) Дополнительно заземлял усилки

Писк и шум пропадают если отключить тюльпаны со стороны ГУ, по такой логике проблема в самих линейках ГУ
С бошки выходит такой RCA разъем для всего, что смогли придумать китайцы)
Вложение 1279163

Имеет ли смысл минус линеек ГУ кидать на массу авто? И чем это чревато в дальнейшей повседневной эксплуатации, если поможет
Заранее спасибо, очень надеюсь на помощь и советы :(

"Земляная петля" в поиске наберите. Все минусы должны быть с одной точки. Раз усилители подключены от АКБ напрямую, то и ГУ надо подключить от него же, шататную проводку питания отключить и проверить чтоб ГУ нигде не контачила более на массу (кузов). На помехи влияет только минус, но раз его тянуть - логично использовать медный двухжильный кабель квадрата на 4 подлючив к АКБ и + и -, на + обязательно предохранитель возле АКБ.

На моноблоке тоже присутствует писк, но он за границами воспроизводимого диапазона.

В первую очередь желательно правильно развести "минусы" системы:
- взять минусовой провод от ГУ (штатный отключить, корпус ГУ от кузова изолировать);
- взять минусовой провод моноблока (корпус от кузова изолировать);
- взять минусовой провод усилителя (корпус от кузова изолировать);
- получившиеся три свободных конца скрутить вместе и сунуть под один болт, к примеру сиденья.

Плюсы принципиального значения не имеют. Штатный, от АКБ, вразнобой - все равно.

http://magnitola.org/pitanie-i-kommu...ml#post3658326

Вот после этого, если будет нужда, можно заниматься межблочниками, диагностикой усилителей и прочим.

Какая акустика стоит? Если на паскросах, то возможно они ловят наводки. А так, выше, все верно расписано.

Цитата:

---

Сообщение от Грут

Какая акустика стоит? Если на паскросах, то возможно они ловят наводки. А так, выше, все верно расписано.

---

Ural AK74 и AK74c

---------- Сообщение добавлено 16.05.2019 в 11:16 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Yogi

"Земляная петля" в поиске наберите. Все минусы должны быть с одной точки. Раз усилители подключены от АКБ напрямую, то и ГУ надо подключить от него же, шататную проводку питания отключить и проверить чтоб ГУ нигде не контачила более на массу (кузов). На помехи влияет только минус, но раз его тянуть - логично использовать медный двухжильный кабель квадрата на 4 подлючив к АКБ и + и -, на + обязательно предохранитель возле АКБ.

---

Могу ли я, к примеру, протянуть плюс и минус от ГУ до левого порога, где лежат силовые и примотаться к ним? Или же нужны именно свои два кабеля для ГУ, идущие напрямую с АКБ? И каким номиналом ставить пред, 15-20 амп подойдет?

Не нужно нарушать целостность кабелей В ПОРОГАХ,"приматываясь" кним. 15Ампер на всю систему??? Возможно , это опечатка :) ? Во многих магнитолах стоят такие предохранители.
Может и на усилители идёт лапша с домашней радиопроводки?
На форуме есть поиск и темы по подбору силовых кабелей и предохранителей.

Цитата:

---

Сообщение от gressorus

Могу ли я, к примеру, протянуть плюс и минус от ГУ до левого порога, где лежат силовые и примотаться к ним?

---

В принципе это возможно, но лучше не портить изоляцию силового провода, это и не безопасно в дальнейшем, и провода окисляться будут в этом месте. 3 метра ПВС 2х4, столько же гофры автомобильной, пучок хомутов-сятжек и держатель предохранителя флажковый. Предохранителя 10А будет достаточно.

---------- Сообщение добавлено 16.05.2019 в 10:18 ----------

Цитата:

---

Сообщение от chu0037

15Ампер на всю систему???

---

нет, только на отдельное питание ГУ.

Была у меня такая проблема на ГУ pioneer. Значит там на плате стоял предохранитель на несколько ампер, который отвечал за массу линейных выходов (нашли его скачав схему платы магнитолы. Там был обрыв, вместо него впаяли подходящую проволоку :facepalm: Ж)
Все заработало без каких либо шумов от оборотов двигателя.

Цитата:

---

Сообщение от Деныч

Была у меня такая проблема на ГУ pioneer. Значит там на плате стоял предохранитель на несколько ампер, который отвечал за массу линейных выходов (нашли его скачав схему платы магнитолы. Там был обрыв, вместо него впаяли подходящую проволоку :facepalm: Ж)
Все заработало без каких либо шумов от оборотов двигателя.

---

На пионерах же линейные выходы в самом корпусе, на моей башке линейники просто в косе из разъема болтаются, да и преда внутри магнитолы нет, уже разбирал и смотрел, поэтому такой трюк, к сожалению, не прокатит)

я справился так - взял от терминала куда "минусятся" все усилки -провел провод к ГУ и просто закрепил его на корпус. Это делал по быстрому,когда искал проблему. И все пропало.Ну так и осталось .Потом будет время,может сделаю как правильнее. Но суть в том,что все минуса из одной точки -сработала. Ну там еще гейн на вч немного прибрал до кучи

Цитата:

---

Сообщение от Flatout

В первую очередь желательно правильно развести "минусы" системы

---

Не правильно выразился. Это не "желательно", а "НЕОБХОДИМО"!
см.#10

Цитата:

---

Сообщение от виталя79

я справился так - взял от терминала куда "минусятся" все усилки -провел провод к ГУ и просто закрепил его на корпус. Это делал по быстрому,когда искал проблему. И все пропало.Ну так и осталось .Потом будет время,может сделаю как правильнее. Но суть в том,что все минуса из одной точки -сработала. Ну там еще гейн на вч немного прибрал до кучи

---

Грубо говоря кинул минус с усилков на корпус мафона?

---------- Сообщение добавлено 19.05.2019 в 17:09 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Flatout

Не правильно выразился. Это не "желательно", а "НЕОБХОДИМО"!
см.#10

---

Займусь этим в ближайшие дни)
Получается минус у меня ГУ в последствии будет брать с того же места, где и усилки
Плюс переделывать напрямую от АКБ есть смысл?

Ну не с усилков, а с точки откуда усилители берут минус. В моем случае это терминал"тройник" тк усей 3 штуки. В свободную дырку закрепил провод и к корпусу мафона его.

Цитата:

---

Сообщение от виталя79

Ну не с усилков, а с точки откуда усилители берут минус. В моем случае это терминал"тройник" тк усей 3 штуки. В свободную дырку закрепил провод и к корпусу мафона его.

---

Понял, принял, у меня такой же терминал стоит)

Цитата:

---

Сообщение от виталя79

Ну не с усилков, а с точки откуда усилители берут минус. В моем случае это терминал"тройник" тк усей 3 штуки. В свободную дырку закрепил провод и к корпусу мафона его.

---

Только правильнее не к корпусу ГУ, а к минусу его питания.

Ну правильнее так. Но в моем случае и так все работает. Пока "и тааак сойдёт". Сам минус идёт к гу через антенну. Не хотелось возиться с этим.

Цитата:

---

Сообщение от Lexx69

Только правильнее не к корпусу ГУ, а к минусу его питания.

---

Не помогла эта манипуляция, убрал родной минус из колодки, кинул новый провод минусовой от ГУ до болта под задним сиденьем, там соединил его с проводом, который взял с терминала питающего усилки
Или фишка именно в том, чтобы с каждого усилка кинуть по проводу и соединить их в месте?

Цитата:

---

Сообщение от gressorus

убрал родной минус из колодки,

---

А кроме минуса в колодке других штатных минусов точно нет? Если отключить новый минус (тот что до болта за задним сидением) и по попробовать прозвонить корпус ГУ на кузов авто? Звониться НЕ должно. У меня было именно так - доп минус был на корпус ШГУ, убрал его и всё нормализовалось.

Цитата:

---

Сообщение от Yogi

А кроме минуса в колодке других штатных минусов точно нет? Если отключить новый минус (тот что до болта за задним сидением) и по попробовать прозвонить корпус ГУ на кузов авто? Звониться НЕ должно. У меня было именно так - доп минус был на корпус ШГУ, убрал его и всё нормализовалось.

---

Не прозванивал, попробую
Но щас внимательно посмотрел еще раз на колодку
И заметил, что родной минус с колодки из трех проводов сделан
Один бОльшего сечения, и два поменьше и все соединяется в один на выходе к ГУ, может быть в них еще дело и от них тоже попробовать избавиться?

Вложение 1280563

Иногда этим грешит и штатная антенна...
Вообще вариантов весьма много и не все предсказуемы... начиная от генератора и полудохлого АКБ и заканчивая пробоем акустических проводов на кузов... или недозатянутым или окислившимся болтом массы...
И где была поймана разность потенциалов земель, порой, бывает найти очень сложно... поэтому даются только общие рецепты, а далее только кропотливый перебор вариантов...

---------- Сообщение добавлено 25.05.2019 в 13:26 ----------

Цитата:

---

Сообщение от gressorus

Не прозванивал, попробую
Но щас внимательно посмотрел еще раз на колодку
И заметил, что родной минус с колодки из трех проводов сделан
Один бОльшего сечения, и два поменьше и все соединяется в один на выходе к ГУ, может быть в них еще дело и от них тоже попробовать избавиться?

Вложение 1280563

---

Стоит найти распиновку разъема ГУ и не гадать...

И из колодки эти два маленьких провода как раз звонятся на корпус ГУ

Цитата:

---

Сообщение от gressorus

Дополнительно заземлял усилки

---

У меня было такое- оказался провод тюльпан хандрил,заменил и всё наладилось сразу.Мастера сказали так- достаточно одному тюлбпану быть неисправным

Сами межблочники или RCA в бошке?
Межблочники менял 2 раза, также менял тюльпаны которые идут от ГУ - ноль эффекта

В самой магнитоле доработать фильтр

Цитата:

---

Сообщение от VikT

В самой магнитоле доработать фильтр

---

Каким образом?

Дальнейшие эксперименты с устранением писка привели вот к чему:
Распаяли линейные выхода на штатной магнитоле
Решил значит проверить работу усилителей на заведенном авто без магнитолы, тюльпаны были отключены от ГУ и подключены к усилителю - дичайший фон, ловит все что можно, как антенна
Подключаю к магнитоле - тишина, ни намека на свист
Попробовал другие тюльпаны кинуть по воздуху - тоже самое: Если межблоки отключаются со стороны ГУ - фонит дико, если со стороны усилителя - тишина
Поездил так сутки, вроде в тишине и спокойствии, но сегодня запустив двигатель услышал знакомый писк при наборе оборотов, что может быть? Брак усилка?

Возможно в усилителе на одном из входов масса имеет плохой контакт.

Цитата:

---

Сообщение от Lexx69

Возможно в усилителе на одном из входов масса имеет плохой контакт.

---

Есть смысл сдавать его по гарантии? Усь новый, ему чуть больше месяца
Причем на тыловых каналах писк тоже есть, но гораздо тише, а вот с каналов фронта прям вообще жуть

По хорошему, взять мультиметр и позвонить... Все, что должно быть на массе, должно быть, что не должно, там не должно....
Это может быть и отвалившаяся масса на тюльпан и акустический провод коротящий на кузов...
Даже гейн выкрученный на максимальную чувствительность.