Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 1 из 5 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 50

Карбон

  1. #1
    aka Фонарь Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 32242 Аватар для Кирилл ShowCar
    Регистрация
    28.05.2008
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    125
    Спасибо (Раздал)
    27
    Спасибо (Получил)
    149

    Лампочка Карбон

    Итак, что-то по-моему настала пора просто и доступно раскрыть некоторые "тайны" карбоноведения.
    Думаю, стоит начать с разъяснения определения "карбон". Так вот, те цветные и полуцветные декоративные ткани (любого плетения, хоть "елочкой"-twill, хоть "шашечкой" - plain (есть и другие, но основные - эти), которые называют "карбоном" несознательные граждане, являются углекевларовыми либо углебазальтовыми тканями. А то и вовсе без "угле-". Дело в том, что углеволокно от природы структуры и цвета карандашного грифеля, и покрасить его практически невозможно. И для удовлетворения извращенного декораторского спроса производители выпускают смешанные ткани, в которых чередуются волокна угля и кевлара/базальта. Кевлар от природы желтый, так что покрасить его можно без проблем.
    Теперь технология декорации. Сразу говорю, способ "колхозный" до коликов в животе, но его пользуют 99% рос####их "карбонистов". Хоть и рассказывают про матрицы, вакуумирование и прочую х...ню. Берем самое простое - оклейку молдинга. Оптимальный способ - "запоролонить".
    Покупаем углеткань плотностью не менее 250 гр/м у барыги. Кстати, карбон нельзя мять и складывать - захватите с собой картонную трубу (свернутый ватман и т.д.) и наматывайте на нее. Стандартная ширина рулона - 1250 мм, так что надо просчитать зараннее, сколько брать. Считаем размер детали + 70мм с каждой стороны. И смолу. Я пользовался sp gurit sp115 (ультраглянец) или 320 (чуть-чуть желтее). Также покупаем осмотровые медицинские перчатки, не самые плохие кисти (чтобы из них волокна не лезли), пакеты на кассе в магазине "Пятерочка" (ЭТО ВАЖНО!), узкий малярный скотч 3М, поролон толщиной 50мм, струбцины быстрозажимные, очень острые лезвия, растворитель 646, краску черную матовую U-Pol или Motip, наждачку зерном 180, 320, 800, скочбрайт файн и ультрафайн, 0,5 л антисилка (мягкий обезжириватель).
    Берем внутрисалонный молдинг. Для начала убеждаемся, что он больше не понадобится и что сделан он не из полиэтилена и не из полипропилена. Об этом вам с удовольствием сообщат символы <PE> либо <PP> на обратной стороне. Матируем деталь наждачкой 180. Протираем антисилом. Красим черной краской ТОНКИМ СЛОЕМ. Обезжириваем.
    Отрезаем карбон с указанным выше припуском. Заметьте, направление рисунка вы определите уже сейчас. Внимание! Ткань нельзя тыкать пальцами, складывать и т.п. На ровном чистом столе раскраиваем ткань, предварительно наклеив по предполагаемой линии реза узкий скотч. Отклеивать его нельзя! Ножницы должны быть острыми, а рука - твердой. Отверстия под крючки дверей и т.д. оставляем на потом - их час еще настанет.
    Разводим смолу. Обычная пропорция при t=24 град.С - 1:5.
    На столе аккуратно пропитываем ткань по всей площади, не смещая волокон ткани. Намазываем деталь. Пока смола "подходит", на поролоне аккуратно без складок раскладываем пакет из "пятерочки" (бл.., ну вот только их пакет подходит, так я и не понял этот секрет!) ПЕЧАТЬЮ НАРУЖУ. Теперь берем карбон, бережно кладем на пакет. Трогать только за скотч. На карбон кладем молдинг, а далее - прижимаем молдинг к столу струбцинами, стараясь не сдвигать молдинг. Количество струбцин зависит от размера и профиля детали, главное - равномерный сильный прижим по всей плоскости, избегая деформации молдинга. Можно для этого выпилить из толстой фанеры усилитель детали (повторяя все изгибы) и приклеить его на термоклей. Так надежнее.
    Далее терпеливо ждем 5 часов.
    Разобрав "сэдндвич", видим на молдинге непонятного вида сморщенную хрень, лишь отдаленно напоминающую карбон. Не страшно, главное сейчас - отделить пакет и очень аккуратно(!!!) обрезать свисающие края. Острым лезвием срезаем излишки так, чтобы не отодрать карбон от поверхности и не порезать деталь. Режьте под углом 90 град. НА СЕБЯ, переступая большим пальцем по детали. Далее кладем деталь "лицом вверх" и мажем смолой еще раз. Слой - потолще, чтоб аж стекала, и следим за равномерностью. И опять ждем 5 часов.
    И вот оно! Из-под бугров и наплывов на нас смотрит КАРБОН! Ну, даллее - жестокие будни ошкуровщика. При помощи всего арсенала наждачек, шлифков и скочбрайтов придаем поверхности ровность. Качество поверхности проверяем, протрая деталь антисилом. Не прошкурите! А то все придется повторить с начала.
    Все. Теперь можно нести молдинг к малярам. Дома или в гараже вы все равно лак нормально не нанесете. Перекрывать карбон желательно лаком HS, например, DynaCoat HS.
    Полируем, ставим.
    Возможно, несколько сумбурно получилось, но желание написать быстрый ответ в теме одного карбонмейкера вылилось вот в это.
    PS: Запомните, никакого "рояльного" ("черного") лака нет! Это просто смесь лака и черной краски.
    (с) Кирилл ShowCar (Фонарь)


    Полезные темы:

  2. # 1+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.
    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #2
    DMG
    DMG вне форума
    Энтузиаст Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 173125 Аватар для DMG
    Регистрация
    19.02.2009
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    1,006
    Спасибо (Раздал)
    314
    Спасибо (Получил)
    1075
    Более 5 лет на форуме

    Re: FAQ карбон

    Технология узуверская. Да, для штучного производства деватся некуда. Если же нужно несколько деталей - см матричную технологию. В матрицу детали наносится прозрачный гелькоут, далее карбон с полиэфиркой и 1-2 слоя стекломата для укрепления. Изделие уже шкурить и обрабатывать не нужно.


  4. #3
    aka Фонарь Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 32242 Аватар для Кирилл ShowCar
    Регистрация
    28.05.2008
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    125
    Спасибо (Раздал)
    27
    Спасибо (Получил)
    149
    Автор

    Re: FAQ карбон

    DMG, С КАКОЙ ПОЛИЭФИРКОЙ?!


  5. #4
    DMG
    DMG вне форума
    Энтузиаст Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 173125 Аватар для DMG
    Регистрация
    19.02.2009
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    1,006
    Спасибо (Раздал)
    314
    Спасибо (Получил)
    1075
    Более 5 лет на форуме

    Re: FAQ карбон

    Цитата Сообщение от Фонарь Посмотреть сообщение
    DMG, С КАКОЙ ПОЛИЭФИРКОЙ?!
    С Endur M300 - тиксотропная смола с высокой термостойкостью.


  6. #5
    aka Фонарь Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 32242 Аватар для Кирилл ShowCar
    Регистрация
    28.05.2008
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    125
    Спасибо (Раздал)
    27
    Спасибо (Получил)
    149
    Автор

    Re: FAQ карбон

    Цитата Сообщение от Reech Посмотреть сообщение
    Фонарь,
    а.... вот это слово "карбонмейкера" ..... в каком контексте его подсмысл следует понимать?
    "Декоратор деталюх углетанью".

    ---------- Post added at 00:06 ---------- Previous post was at 00:03 ----------

    DMG,Никогда не пользовался вот почему:
    1. Уводы полиэфирки могут деформировать и карбоновый кожух и деталь.
    2. Ни одной полиэфирки с УФ-фильтрои я еще не встречал.
    3. Не видел ни разу ультрапрозрачной полиэфирки.
    4. Гугль ее не смог найти...


  7. #6
    Viva Italia! Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 201021 Аватар для Генератор
    Регистрация
    05.03.2009
    Город/село
    Питер
    Сообщений
    2,296
    Спасибо (Раздал)
    207
    Спасибо (Получил)
    751

    Re: FAQ карбон

    сидел дома делать нечего было, решил пропробывать сделать типа карбон)) ... взял кусочек деревяшки шкурнул его 5 секунд ... взял стеклоткань, уж звиняйте не знаю какую в свое время купил пару видов сразу .. один из видов так ни разу не использовался т.к. она безумно толстая, да и ваше какая то не понятная ... плетение большое и она серебристая) мне больше и не надо было ...короче, взял я эту штуку ...промазал тока кусок дерева эпоксидным клеем прозрачным! ... и сверху прям положил эту стеклоткань ... ну и сразу еще эпоксидного клея густенько ... далее сверху плотно натянул пишевую пленку самую обычную, стараясь делать без пузырей, если пузыри появлялись снимал пленку пока не пристала и снова клал ... с пятого раз получил без пузырей , крепко крепко стянул пленку .. что бы оне не сьехала ...и ждал ночь)) , утром пленка снимается сама)), ну или с легкой моей помощью .. и вуаля появляется типа
    лакированная гладкая поверхность типа под карбон ..
    Получилось хорошо и заняло 10 минут делов и 1 день ждать ... вот есть бы я покрасил деревяшку черным и пользовал бы стеклоткань под карбон нормальную, то получилось бы ваше смачно ....
    На самом деле видел этот способ изготовления где то здесь на сайте, с тех пор больше не могу найти эту тему, может поможете найти ее ...?
    Ибо очень мне интересен способ более менее безгеморойного изготовления деталей под карбон .. т.к. слегка побился, сломал пару деталей из пластика, покупать их не хочу хотелось бы самому сделать и сразу под карбон)
    А способ который описан выше, какой то геморойный и связан с кучей покупок .. и кучей каких то приколов типа мешок из Пятерочки ..


  8. #7
    aka Фонарь Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 32242 Аватар для Кирилл ShowCar
    Регистрация
    28.05.2008
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    125
    Спасибо (Раздал)
    27
    Спасибо (Получил)
    149
    Автор

    Re: FAQ карбон

    alekgorn, Мои поздравления - у тебя была парафинированная стеклоткань из старых советских запасов. Потому что любая современная порошковая или эмульсионная ткань в смоле становится прозрачной.
    И еще. Я никого не призывал делать именно так. И в процессе изучения я много чего перепробовал. И для таких простых деталей остановился именно на этом способе как на наименее затратном и наиболее надежном. Потому что если ты уже взял новый проект, переделывать отклеившийся старый некогда.


  9. #8
    Viva Italia! Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 201021 Аватар для Генератор
    Регистрация
    05.03.2009
    Город/село
    Питер
    Сообщений
    2,296
    Спасибо (Раздал)
    207
    Спасибо (Получил)
    751

    Re: FAQ карбон

    у меня стеклоткань как была серебристой так и осталась даже когда пропитал, ... ну не знаю я ее марки, и вроде она не советских времен ... куплена в магазине месяц назад ....


  10. #9
    aka Фонарь Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 32242 Аватар для Кирилл ShowCar
    Регистрация
    28.05.2008
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    125
    Спасибо (Раздал)
    27
    Спасибо (Получил)
    149
    Автор

    Re: FAQ карбон

    alekgorn,Фото результата есть?


  11. #10
    aka Фонарь Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 32242 Аватар для Кирилл ShowCar
    Регистрация
    28.05.2008
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    125
    Спасибо (Раздал)
    27
    Спасибо (Получил)
    149
    Автор

    Re: FAQ карбон

    Ладно, только пока без фоток.
    Рули.
    Итак, имеется резиновая (или кожаная) баранка и желание сделать ультрамодный руль с карбоновым сектором "с 10 до 2".
    Со снятого руля снимаем матрицу. Для этого понадобятся:
    -стеклоткань
    -полиэфирка или эпоксидка обычная
    -разделитель (восковая полироль или профессиональный разделитель)
    -шпатлевка стекловолоконная
    -углеткань
    -эпоксидка (sp gurit 115 или 320)
    -эпоксидка DoneDeal быстросохнущая 5 мин - 2 тюбика.
    -синтетическая веревка ~5мм в диаметре
    -суперклей (лучше всего cosmofen - у него тюбик большой. Искать в магазине расходников для рекламщиков)
    -лезвия
    -перчатки
    -кисточки
    -краска черная матова U-Pol или Motip
    -скотч 3М
    -наждачка (см. 1-й пост)
    Руль снимаем. Если в авто есть airbag, предварительно отключаем аккумулятор.
    Размечаем сектор обода, который планируется сделать карбоновым.
    Маскируем спицы, стакан и ту часть обода, которую трогать не планируется.
    С нужного участка снимаем матрицу. Разъемную, из двух частей.
    Далее недрогнувшей рукой срезаем сектор до арматуры.
    Далее в одну руку берем суперклей, а в другую - веревку. Приклеиваем конец веревки к арматуре и начинаем наматывать веревку, точечно подклеивая ее через каждые 5-10мм. Особое внимание - на стык резины и веревки - надо добиться минимального зазора. И так слой за слоем, пока толщина намотанного не приблизится к толщине остального руля. Последний слой крепим через каждые 2-3мм, особенно тщательно крепим кончик.
    Достаем матрицу, мажем разделителем. На сектор прямо на веревку наносим шпатлевку и не дожидаясь, пока она высохнет, надеваем на нее матрицу. Крепко заматываем скотчем и ждем, пока шпатлевка не "встанет".
    Потом рутинно доводим поверхность наждачкой, обезжириваем, красим тонким слоем черной краски.
    Теперь карбон. Кроим, оставляя припуск 10-20мм на оборот. Стык стоит планировать в невидном месте, со стороны приборки и чуть внизу.
    Наносим DoneDeal на свежеизготовленный сектор, затем аккуратно выкладываем карбон. Ткань пальцами не трогать! Оборачиваем сектор внахлест, ждем минутку, пока не начнется процесс полимеризации и ламинат не прекратит "разъезжаться в руках", но при этом будет еще клейким. Понимание момента приходит только с опытом, поэтому тут могу только подсказать признаки, остальное поймете сами.
    Разрезаем место стыка матриц. Из-под одной стороны достаем обрезанный кусок, со второй - сковыриваем. Добавляем чуть-чуть свежей смолы в место стыка. Обматываем скотчем через пленку.
    Ждем минут 20. Подрезаем на 2мм с каждй стороны резину обода на стыках с сектором до арматуры. Наносим слой ультрапрозрачной эпоксидки. Далее - как в первом посте.
    Ну а тонкости перетяжки кожей вам объяснит дерматолог ). Высший класс - оставить старую оплетку.

    ---------- Post added at 02:42 ---------- Previous post was at 01:53 ----------

    Хозяйке на заметку:
    -Лучше всего стыки делать на углах детали, тогда постоянный блик на полированной поверхности скроет все неровности реза.
    -Если видовой стык неизбежен, после окончательного (для вас, а не для маляра) выведения поверхности "задуйте" стык тонкой линией черной краски из аэрографа.
    -Тонировка лака любой краской придаст всему карбону нужный оттенок, особенно на бликах.
    -Оклеивать металлическую деталь карбоном нельзя - из-за разницы коэффициентов термического расширения карбон рано или поздно "отпрыгнет". Поэтому сначала сделайте двух-трехслойный кожух детали из мелкоячеистой тонкой стеклоткани, не приклеивая его к детали (да-да, тот самый пакет из "пятерочки", или разделитель восковой, или что угодно, лишь бы не было "залипа"). Затем проведите весь комплекс мероприятий по доводке, включая услуги маляра. Обратите внимание, карбоново-стеклотканный кожух еще предстоит снять с детали, поэтому избегайте форм с "обратным" изгибом. Короче, фиг вы слепите красивый куличик ведерком с загнутым вовнутрь горлышком.
    Готовый кожух крепите к металлу на стекольный герметик (Terostat, например).
    -Приклеить карбон к полиэтилену или полипропилену нереально, поэтому сначала превратите деталь из ПЭ или ПП в дуршлаг 3мм сверлом. Прошейте ее ровингом (стеклонить в катушке), далее - один слой мелкоячеистой стеклоткани, а уж потом - карбон.
    -Отверстия в карбоне (например, под кнопки) вырезайте на этапе обрезания краев.
    -Углубления, такие как под кнопки стеклоподъемников, лучше не выдавливать в карбоне с риском "потянуть" рисунок, а вырежьте и, замаскировав карбон, закрасьте краской из баллончика перед сдачей маляру.
    Еще что вспомню - скажу.
    (с) Кирилл ShowCar (Фонарь)


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa