Re: MAGNITOLA United SQ Challenge: вопросы, пожелания, обсуждение
Цитата:
Сообщение от
Irunenka 
Здорово!
Но местами сложновато...
очень сложно! у нас прозрачно. Возьмем тот же звук! Аркадий описал за что выставлять каждый балл! Фишка у нас была как раз в том, чтобы получить прозрачность правил. Почитай оценку за спектральный баланс и тональную точность в этих правилах и найди разницу между оценкой 25 и 19 к примеру
Re: MAGNITOLA United SQ Challenge: вопросы, пожелания, обсуждение
Цитата:
Сообщение от
x-diz Вы специально это не замечаете? )))
У Вас это выглядит так
А у Андреича
Поэтому и возник мой вопрос выше.
Какой вопрос и что мы не замечаем?
Давайте прямо и без приукрас, а то мы не понимаем друг друга.
Говоря о стоимости и удовольствии, я имела в виду, что дорогие компоненты могут сыграть как превосходно, так и отвратительно. То же и про бюджетный вариант.
Мне без разницы, что человек потратил на это полляма, а система не играет на полляма, так я и скажу, что не нравится, играет ужасно.
Я не стану что-то придумывать: типа, у вас такие дорогие компоненты, они так замечательно поют.
Аналогично: если бюджетная система настроена и играет приятно, я не стану указывать, что компоненты дешёвка и играют также, я обязательно похвалю этот звук.
Так, надеюсь, понятнее :)
Re: MAGNITOLA United SQ Challenge: вопросы, пожелания, обсуждение
Цитата:
Сообщение от
x-diz Хорошо что не .....
Я имею ввиду это как то в листе результатов отражается? На результат влияет?
в наших правилах при некоторых стечениях обстоятельств - НЕТ. Поэтому у меня и возник этот вопрос
Цитата:
Сообщение от
Rover Ты где там СМТ увидал? - ткни пальцем.
Критерий оценки и разделение на классы (всего 5) СМТ было исключительно от стоимости системы.
не буду тыкать, я предположил. Это явно чьи то готовые правила, возможно даже не одного формата, с изменением численных показателей (напр 39см и 3.9см выглядят смешно). Мне и стало интересно что это и откуда ноги
Re: MAGNITOLA United SQ Challenge: вопросы, пожелания, обсуждение
Цитата:
Сообщение от
Андреичъ очень сложно! у нас прозрачно. Возьмем тот же звук! Аркадий описал за что выставлять каждый балл! Фишка у нас была как раз в том, чтобы получить прозрачность правил. Почитай оценку за спектральный баланс и тональную точность в этих правилах и найди разницу между оценкой 25 и 19 к примеру
А по звуку у меня вопросов вообще нет. Меня всё более, чем устраивает.)))
Меня больше инсталл беспокоит )))
Re: MAGNITOLA United SQ Challenge: вопросы, пожелания, обсуждение
Irunenka, Андреич уже ответил 3Ы 3Ы 3Ы.
Вот это не оценивалось
Цитата:
Сообщение от
Irunenka Лично я оцениваю это "нравится/не нравится". Сижу в машине, слушаю, мне комфортно, ушки в трубочку не заворачиваются, играет объёмно, достаточно воздуха и детальности, саб играет точно, глубоко и спереди. Я называю это "удовольствие от прослушивания".
Re: MAGNITOLA United SQ Challenge: вопросы, пожелания, обсуждение
Цитата:
Сообщение от
Irunenka Меня больше инсталл беспокоит
поэтому у нас сейчас в кучу все и слилось :D Инсталл изменим, мысли есть. Думаю мы за недельку соберем информацию и с Аркадием обсудим в Воронеже некоторые нюансы.
Цитата:
Сообщение от
Irunenka А по звуку у меня вопросов вообще нет. Меня всё более, чем устраивает.
ВОт просто скажи мне, только честно. Если бы предположим у тебя инсталл был максимум и от победы тебя отделил бы всего один балл, который я снял за высоту слева, стало бы тебе обидно, что выиграл человек на системе из Мвидео (к примеру), просто потому что у него высота стабильная? И тонально она у него ПРАВИЛЬНАЯ, но до уровня реалистичности, который задает твоя система, ей далеко?
Re: MAGNITOLA United SQ Challenge: вопросы, пожелания, обсуждение
Цитата:
Сообщение от
Irunenka Не поверите: на ЕММе такое деление существует правда там суммы в иностранной валюте
тащемто все-таки необъективное деление, имхо. во-первых - цена на компоненты даже по баксам - скачет. во-вторых - с чеками надо приходить? в-третьих-а если я хочу в класс до 50к например, и накупил дорогих компонентов, но бу, что со мной делать? в-четвертых - судьи должны будут увидеть все компоненты (а многие зачастую не видно) и разбираться в их стоимости, или гуглить сидеть, что значительно увеличит время оценки автомобиля. в общем много нюансов...
Re: MAGNITOLA United SQ Challenge: вопросы, пожелания, обсуждение
Цитата:
Сообщение от
waterman когда мы видем топ, мы автоматически себя настраиваем на то что сейчас услышим реальный ТОП !!!!!! А КОГДА МЫ ВИДИМ ХЛАМ МЫ И ОТНОСИМСЯ К НЕМУ С НАТЯЖЕЧКОЙ
Именно по этой причине мы с Ромой судили инсталл и звук в разных классах! Когда я судил мастерские машины, я более чем в половине случаев даже не догадывался что конкретно за динамики стоЯт в системе. Даже та же Вольва Миши Клыкова, с которой я знаком не по наслышке (а по отслушке и настройке, но это было тыщу лет назад) была для меня сюрпризом, ибо он поменял те компоненты, кзаены которых я не ожидал увидеть в его системе. Кстати, выступал он не на моей настройке=)
Цитата:
Сообщение от
waterman надо слушать с завязанными глазами
Тоналку и разрешалку - да. А как сцену оценить? У Фабии и у Лендровера, пусть даже у ФРила первого поколения, совсем не одинаковые салоны. И если я услышу в Фабии с завязанными глазами то же самое, что во Фриле, то должен буду поставить одинаковую оценку. Но если открою глаза, то Фабия должна будет убежать вперёд на много баллов, ибо её салон заметно меньше и ближе к слушателю. А раз я уже открыл глаза для оценки сцены, то для оценки других критериев закрывать глаза уже бесполезно. Не, в принципе можно, конечно, сначала тоналку и разрешалку судить, а потом уже сцену. Но если мы добавим таки графу "общее впечатление от системы", то этот критерий нужно будет оценивать последним, после прослушивания всего музыкального материала соревновательного диска. И это будет уже после судейства сцены с разязанными глазами.
Цитата:
Сообщение от
Андреичъ есть такое дело, когда начинаешь судить глазами. Я например, судя неизвестные мне машины, спецом не узнавал предварительно, что в них стоит. Это в первую очередь касалось Тульских машин, мне не был известен состав системы, кроме того, что я мог идентифицировать глазом, а это как правило только ГУ и ВЧ
Собсна, +1:)
Цитата:
Сообщение от
Андреичъ У нас практически отсутствовал фактор оценки БОГАТСТВА ЗВУЧАНИЯ (ну я думаю вы понимаете о чем я талдычу).
Рома, панимаешь, в чём дело.... Я специально не стал вставлять этот фактор, потому что нет спобоса его оценить настолько объективно, как мы можем оценить хотя бы тоналку, не говоря уже о сцене...
Цитата:
Сообщение от
Rover Вот то, о чём я вам талдычил всю дорогу
Это то, о чём нельзя упоминать?:)
Цитата:
Сообщение от
Irunenka Лично я оцениваю это "нравится/не нравится". Сижу в машине, слушаю, мне комфортно, ушки в трубочку не заворачиваются, играет объёмно, достаточно воздуха и детальности, саб играет точно, глубоко и спереди. Я называю это"удовольствие от прослушивания".
Это слишком субъективно, даже если иметь всего две градации. Ибо то, что нравится одному, может не понравиться другому.
ИМХО, правила оценки звука не надо усложнять. Надо лишь проводить соревнования под следующим девизом:
"Соревнования ничто без гостей и тусовки. Мы оценим, насколько система играет правильно, а участники, друзья и гости сами сделают выводы, насколько система цепляет за душу".
Или, ещё так "Мы судим систему максимально объективно, а значит оценку того, насколько система живо и красиво играет музыку мы оставляем участникам"
Ибо после каждого этапа любых имеющихся форматов соревнований возникают открытые или кулуарные обсуждания вида "Эта система играет лучше, но она не заняла первое место. Почему? А вот эта система - полное Г, но зачем её поставили на первое место??".
Меня лично такая ситуёвина не устраивает. Особенно, если учесть, что соревнования проходят под флагом "Magnitola UNITED", т.е. Магнитола объединённая, объединяющая. А срач нас только разделяет.
Я предлагаю, повторюсь, поступить таким образом: мы оставляем правила судейства звука примерно в таком, упрощённом, варианте и добавляем "приз зрительских симпатий". Для этого в регламенте проведения соревнований указываем, что каждый участник и посетитель получает от организаторов особый купон, которым участник или организатор может проголосовать за ту или иную прослушанную им самим машину. И либо этот приз симпатий награждается отдельным кубком, либо в конце судейства сумма собранных каждой машиной купонов добавляется в протокол и может скорректировать судейскую оценку объективных показателей.
---------- Сообщение добавлено 27.07.2015 в 16:27 ----------
Цитата:
Сообщение от
badevent тащемто все-таки необъективное деление, имхо. во-первых - цена на компоненты даже по баксам - скачет. во-вторых - с чеками надо приходить? в-третьих-а если я хочу в класс до 50к например, и накупил дорогих компонентов, но бу, что со мной делать? в-четвертых - судьи должны будут увидеть все компоненты (а многие зачастую не видно) и разбираться в их стоимости, или гуглить сидеть, что значительно увеличит время оценки автомобиля. в общем много нюансов...
в эмме для этого существует презумпция невиновности и механизм протестов. А также у них есть собственный каталог.
Re: MAGNITOLA United SQ Challenge: вопросы, пожелания, обсуждение
Цитата:
Сообщение от
fox proteus Я предлагаю, повторюсь, поступить таким образом: мы оставляем правила судейства звука примерно в таком, упрощённом, варианте и добавляем "приз зрительских симпатий". Для этого в регламенте проведения соревнований указываем, что каждый участник и посетитель получает от организаторов особый купон, которым участник или организатор может проголосовать за ту или иную прослушанную им самим машину. И либо этот приз симпатий награждается отдельным кубком, либо в конце судейства сумма собранных каждой машиной купонов добавляется в протокол и может скорректировать судейскую оценку объективных показателей.
мысль классная, но не - не так! хз, сколько там тебе купонов надо будет!
Самый классный способ такой - любой участник должен будет проголосовать за лучшую машину СВОЕГО КЛАССА, кроме своей. В т.ч. судья этого класса Вот это будет прикольно, тогда можно будет выбрать лучшего по мнение именно соперников.
Другой вопрос, что не получится заставить всех слушать все машины
---------- Сообщение добавлено 27.07.2015 в 16:34 ----------
А вот добавить удовольствие от прослушивания тоже можно будет. Но так, чтобы не сильно влияло на оценку, и не являлось инструментом формирования фаворитов скажем те же 3 балла максимум. Не понравилась или ничем не примечательная - 1, хороший звук без изысков - 2, высокие материи - 3. Михалыч, подумай
Re: MAGNITOLA United SQ Challenge: вопросы, пожелания, обсуждение
Цитата:
Сообщение от
Андреичъ мысль классная, но не - не так! хз, сколько там тебе купонов надо будет!
Самый классный способ такой - любой участник должен будет проголосовать за лучшую машину СВОЕГО КЛАССА, кроме своей. В т.ч. судья этого класса Вот это будет прикольно, тогда можно будет выбрать лучшего по мнение именно соперников.
Другой вопрос, что не получится заставить всех слушать все машины
Ну купоны - это лишь способ голосования. Вот как я собрал всех участников перед началом, можно было кроме конверта ещё и бумажки-купончики дать. И если люди будут реально знать о том, что надо ходить машины В СВОЁМ классе слушать, чтобы купончики заработать, то, ИМХО, если не все, то большинство машин обойдут... Наверное.. .Впрочем, это тоже субъекивно)))
