Re: “DOLBO” Железного Шихмана
Цитата:
Сообщение от
elihio 
я не говорю про mixtrax и прочую лабуду, но вы же имеете доступ к аппаратам, измерительному комплексу и сами знаете какие аппараты звучат лучше
Повторю то, что я говорю студентам на первом занятии: никакие цифры технических параметров не характеризуют звучание - окончательную оценку тракту можно дать только после прослушивания. И вердикт запросто может никак не коррелировать с цифрами.
Цитата:
Сообщение от
elihio вот например были восторги по поводу усилителей boss или как их там, которые после замены на mdlab оказались как бы и не очень классными.
Где я такое говорил (или писал)?
Усилители Boss - действительно классные. Из трёх один остался в системе. В рамках беспроцессорного тракта я выжал максимум возможного (и лучше некоторых куда более дорогих дорогих процессорных) - результаты SQ говорят сами за себя. Потому и перешёл на процессорный усилитель Md.Lab - он в одном из тестов был, и понравился мне ещё тогда. Усилитель, кстати, "с характером" - некоторые установщики сталкивались с проблемами (фон, помехи, нежелание разбираться с непривычным интерфейсом и особенностями настройки). Так что они просто в разных весовых категориях.
Цитата:
Сообщение от
elihio Прекрасно понятно что и mdlab не верх совершенства, стоит только сравнить с чем то получше. Конечно это расходится с самой концепцией системы: бюджет, антигламур и тд.
Конечно. Но, как в том анекдоте, "Если результат одинаковый - зачем платить больше?". Для меня результатом является впечатление от звучания - производное от структуры системы, её настройки и условий прослушивания. На дорогих компонентах результат достигается проще и быстрее, поэтому этим путём идут почти все. Я выбираю сложный путь - на нём меньше конкурентов :)
Цитата:
Сообщение от
elihio Мне тоже интересно находить аппараты наименее навернутые по цене за счет маркетинга и прочих примочек, тут многие этим поиском занимаются, для этого форум и нужен.
Сейчас таких всё меньше. Даже бюджетные Kenwood, JVC, Pioneer, Alpine - и те насыщены дополнительными функциями. Выбросить их - чем они будут отличаться от моего выбора?
Цитата:
Сообщение от
elihio Но Prology это финал...
Опасное заблуждение! По надёжности эта марка ничуть не хуже прочих, по качеству исполнения - выше большинства "однобюджетников" второго эшелона, по качеству звучания - не уступает более дорогим, но именитым. И у меня есть особые основания доверять этой марке - в бытность мою главредом "Мастер 12 вольт" я 7 лет не просто находился с ними в плотнейшем контакте, а даже и прикладывал руку к некоторым моделям.
В самом начале этой системы была у меня CMU-300 из этой серии. То же самое, только морда несъёмная, и ограничение было 2 Гб. Потом в тестах была CMU-303 - "родная сестра". Тушка та же, только кнопка вместо энкодера. USB-ресивер Prology CMU-303. Одноклассники
Принципиальных недостатков, которые "терпеть невозможно", я не нашёл. Удобный интерфейс, и повторюсь - наконец-то дизайн на мой вкус.
Кстати, в "Фиате" очень неудачно лежит толстенный жгут проводов под "домиком" магнитолы и наводки прут напрямую на плату. Так аппараты этого семейства - единственные, кто не дал фон генератора. Это говорит о многом.
---------- Сообщение добавлено 29.12.2014 в 01:40 ----------
, я намеренно обошёл фразу "какие звучат лучше". Все аппараты имеют свой "фамильный" почерк, это общеизвестно. И не факт, что то звучание, что нравится мне - понравится всем. Возраст, музыкальные вкусы, привычки, окружение - это всё факторы непредсказуемые.
Re: “DOLBO” Железного Шихмана
Не мне спорить конечно с вами, но.
Смотрим что умеет пролоджи - Prology CMU-306 можно сказать ничего, мр3 и всё, рекомендуемый битрейт 128 кб/сек (в инструкции с официального сайта), заявленный с/ш в 55 децибел (вроде только в приемнике) Да, наверно регулятор громкости в аналоге, хорошо.
Смотрим "уродский крикливый обмыленный дизайн с разнокалиберными кнопками, стотыщподсветками, цыганскими блестючками..." JVC KD-X215EE да, дизайн и мне не очень... Или этот - Kenwood KMM-261 вроде как строже..
Но помимо блестючек, ведь есть WAV и FLAC, дружба с айподом и даже андроидом, по моему только эти функции полностью перекрывают все недостатки блестящего дизайна.
Вы, как любители ретро, готовы ездить на Porsche 911 в кузове 930 1975 года, на механике и с ручными стеклоподъемниками, утверждая что он гораздо быстрее и комфортнее, чем новый 911 нынешнего года с PDK коробкой :)
Re: “DOLBO” Железного Шихмана
Цитата:
(и лучше некоторых куда более дорогих дорогих процессорных)
- лучше МНОГИХ процессорных
Цитата:
Кстати, в "Фиате" очень неудачно лежит толстенный жгут проводов под "домиком" магнитолы и наводки прут напрямую на плату.
- подтверждаю из собственного опыта
Только все критики забыли одно: Шихман умеет готовить даже дерьмо, выжимая из него то, что другим с пафосными компонентами неподвластно. Уж на что я не люблю кетай типа Boss Audio, Prology и даже сомнительный по мне MD Lab, но перед мастерством готовки Анатолия склоняю голову. Хотя это тоже не мой путь - я предпочитаю меньше гемора, гораздо большую простоту системы и беру Цитата:
блестючек, ведь есть WAV и FLAC, дружба с айподом
.
Цитата:
Вы, как любители ретро, готовы ездить на Porsche 911 в кузове 930 1975 года, на механике и с ручными стеклоподъемниками, утверждая что он гораздо быстрее и комфортнее, чем новый 911 нынешнего года с PDK коробкой
Сравнение VW Golf 1 GTI и его более свежего потомка VW Golf 5 GTI показало, что прадед шустро делал внучка... Понятное дело, что прадеда содержать в хорошем состоянии недёшево. Но это сравнение, увы, не к месту - скорее уместнее сравнить Getz и, к примеру, BMW 1 в минималке.
Re: “DOLBO” Железного Шихмана
Цитата:
Сообщение от
Kamskiy Смотрим что умеет пролоджи -
Prology CMU-306 можно сказать ничего, мр3 и всё, рекомендуемый битрейт 128 кб/сек (в инструкции с официального сайта), заявленный с/ш в 55 децибел (вроде только в приемнике) Да, наверно регулятор громкости в аналоге, хорошо.
"В наше время, Айсман, верить никому нельзя. Мне - можно" (Мюллер)
"Вы всё ещё верите инструкциям? Тогда мы идём к вам!" (Шихман)
Составители инструкций редко снисходят до изучения всех деталей, и годами копипастят одно и то же. Например, руская инструкция Clarion 502 рекомендует ставить его под углом не более 30 градусов. Это бездисковый-то аппарат :)
На мой запрос о количестве поддерживаемых файлов CMU-306 получен официальный ответ с официального сайта - "999 файлов". Это при объёмах карт 16/32 Гб ??? Пока что убедился, что поддерживает 3тыщи с хвостиком. Фразу про "битрейт 128" копипастят с 2005 года. У меня отлично читался и vbr, и 320. Кроме mp3 читает wma.
Уровень шумов в канале плеера - ниже -70 дБ точно. А при динамическом диапазоне самой хорошей записи максимум 40 дБ этого достаточно - если только не наслаждаться музыкой в тиши гаража. Но я лучше сделаю это дома.
Цитата:
Сообщение от
Kamskiy Но помимо блестючек, ведь есть WAV и FLAC, дружба с айподом и даже андроидом, по моему только эти функции полностью перекрывают все недостатки блестящего дизайна.
Дрючба с телефонами лично мне не нужна. А насчёт WAV и FLAC - в машине во время движения разницы нет. Да и во время стоянки не каждый её уловит. Не в наушниках же слушать? Вожделенные "благорастворения воздухОв" - это диапазон до 8 кГц максимум, на участке выше 10 кГц вообще все составляющие звука шумоподобны. Устранение косяков АЧХ в диапазоне 200 Гц - 8 кГц гораздо эффектнее, чем вытягивание "комариного писка" на 15 кГц.
Я вообще страшную вещь сейчас скажу: при записи CD специально добавляется низкоуровневый шум (порядка -70 дБ) - чтобы снизить заметность страшных искажений низкоуровневых сигналов :) А в паузах его нет - потому что выход блокирован mute. Вот и получается - 110 дБ :)
Цитата:
Сообщение от
Kamskiy Вы, как любители ретро, готовы ездить на Porsche 911 в кузове 930 1975 года, на механике и с ручными стеклоподъемниками, утверждая что он гораздо быстрее и комфортнее, чем новый 911 нынешнего года с PDK коробкой :)
Таки да, не люблю автоматику :) Ручная коробка рулит!
Re: “DOLBO” Железного Шихмана
Цитата:
Сообщение от
Kamskiy как любители ретро, готовы ездить на Porsche 911 в кузове 930 1975 года, на механике и с ручными стеклоподъемниками, утверждая что он гораздо быстрее и комфортнее, чем новый 911 нынешнего года с PDK коробкой :)
Скорее ситуация напоминает фрагмент картины "Приплыли...":
грамотный водитель на "Жигулях" объезжает по снежной целине полноприводник,засаженный по самую крышу поперёк колеи милой и сексапильной барышней.
Re: “DOLBO” Железного Шихмана
Цитата:
Сообщение от
Eu-Jinn Только все критики забыли одно: Шихман умеет готовить даже дерьмо, выжимая из него то, что другим с пафосными компонентами неподвластно.
Да мы знаем, просто зачем это делать (если только не доказать кому-то что-то), если можно чуть подняться в качестве компонентов :smile3:
Цитата:
Сообщение от
Eu-Jinn к примеру, BMW 1 в минималке.
Называть пролоджи БМВ это уже слишком. Скорее тогда гетц (бренды) и китай-мобиль (пролоджи) в минималке. Мастер и на китайце объедет всякие гетцы и бмв. Но что он будет делать на бмв...
Железный Шихман,
Ну спорить конечно с вами я не буду :drinks:
Цитата:
Сообщение от
Железный Шихман Таки да, не люблю автоматику Ручная коробка рулит!
Я тоже предпочитаю ручку в авто, было чуть больше денег взял бы субару легаси 3.0 на ручке, года так 2007-2208.
Re: “DOLBO” Железного Шихмана
Цитата:
просто зачем это делать (если только не доказать кому-то что-то), если можно чуть подняться в качестве компонентов
- да не доказывать. Не видит смысла просто платить за это. Я вижу - он нет. Но он может доработать, я - нет, поэтому плачу за готовый продукт.
Цитата:
Называть пролоджи БМВ это уже слишком
- ровно наоборот. Гетц - пролоджи, БМВ - бюджетные JVC-Kenwood-Sony
Цитата:
Я тоже предпочитаю ручку в авто, было чуть больше денег взял бы субару легаси 3.0 на ручке, года так 2007-2208.
- я тоже на МКПП
Вложений: 4
Re: “DOLBO” Железного Шихмана
Вот он, ЧЕЛОВЕЧИЩЕ! :) Его точно надо знать в лицо всем аудиоманьякам и аудиосочувствующим :)
Вложение 690838Вложение 690840Вложение 690842Вложение 690844
Re: “DOLBO” Железного Шихмана
"Так оставьте ненужные споры
Я себе уже всё доказал..."
(В. С.)
Я же не призываю всех выбросить Pioneer P-99 и срочно поставить Mystery :)
Мои восторги по поводу Prology CMU-306 были вызваны тем, что аппарат превзошёл ожидания многократно. Хотя выбирался всего лишь временно, "до лучших времён". Но теперь останется надолго, вот только поковыряюсь в нём немного. Обещаю - будет отчёт.
Кандидатов было не так много (их много и нет).
1) Alpine 311/313 всем хорош, взял бы - только он с производства снят. И лишнее там (для меня) есть. И ручка его мне не нравится - это рифление моментально забивается грязью с пальцев. Я же не хирург - со стерильными руками в машину садиться :)
2) Clarion 502 - "синий зуб" мне не обязателен, к тому же - не люблю "грибки", намучился на "Пионере". Чуть передержал или не так ровно надавил - улетел Х.З. куда, начинай с начала. И ручка в центре панели мне не нравится, не люблю симметрию.
Дальнейшее считать ИМХО.
1) В данном случае меня более всего волновал ДИЗАЙН панели. Нужен был МАТОВЫЙ аппарат - а не "рояльный лак" .
2) Я человек "кнопочной эпохи" - каждой функции своя кнопка (максимум - одна на двоих). НЕНАВИЖУ МЕНЮ!!! Особенно. когда востребованные функции (окромя тембра) упрятаны глубоко, да ещё и требуют скорострельного нажатия на кнопки. Не успел - начинай с самого начала. Для эргономики ПРЯМОЙ ДОСТУП к востребованным функциям важнее пустой панели. Поэтому функций не должно быть много.
3) И таки да - короткий прямой тракт на ПРОСТОЙ плате даже с дешёвыми деталями может быть лучше выполненного на многослойной плате с дорогими деталями. Законы конструирования аудиотехники никто не отменял - дело не столько в деталях, сколько в их расположении.
4) Eu-Jinn прав, я могу доработать почти всё. Радиолюбитель-конструктор во мне ещё не умер, и я действительно не хочу тратить деньги на то, чем не буду пользоваться. К тому же это у меня хобби, а не бизнес. Затраченной мной время стОит тех денег, которые я сэкономил на покупке.
ПыСы. Давайте не будем устраивать холивары по пустякам :)
Re: “DOLBO” Железного Шихмана
Цитата:
Сообщение от
Eu-Jinn
+ 1 Дядь Жень, когда таких Людей с большой буквы, тут даже не большой, а очень БОЛЬШОЙ буквы пытаются переубедить в чем-то, что они знают гораздо меньше этих людей, тут возникают сомнения. Анатолий уже столько всего перекрутил, перепаял и переслушал, что нам даже и не снилось, и я думаю, Анатолий знает что говорит ;)
