Pro_Ceed, звук через не могу..

Всем доброго утра, дня и вечера. Потихоньку начинаю. Если всё получится с данной системой, то в скором времени всё будет более серьезно.
Итак, то что есть сейчас, и то что устанавливается:
ГУ штатное, по ПВС 4*4 сигнал на процессор Alpine PXE-H650, далее стандартно, четыре канала Supra TBS-A4350 на миды TAS-6 и Арканы в роли ВЧ..
Пока настроения "звука" нету, поэтому больше фото меньше слов, сделано не много, на выходных планирую завершить остальное.Вложение 268020Вложение 268042Вложение 268040Вложение 268038Вложение 268036Вложение 268034Вложение 268032Вложение 268030Вложение 268028Вложение 268026Вложение 268024Вложение 268022Вложение 268044

Сразу расскажу о проводке..Силовой КГ25, масса с кузова, акустические ПВС 2*1,5 и 2*2,5, межблоки Мистери, два по 1 метру.
"Наши" провода-это дикий ужас, они не для машины, далеко не для неё, и никому не советую, и никогда не посоветую. Какая бы настоящая медь там не была, знал бы, взял бы мистери на первое время в замен того что сейчас. ИМХО, просьба не осуждать.
Вложение 268138Вложение 268114Вложение 268112Вложение 268110Вложение 268108Вложение 268106Вложение 268104Вложение 268102Вложение 268100Вложение 268116Вложение 268118Вложение 268136Вложение 268134Вложение 268130Вложение 268128Вложение 268126Вложение 268124Вложение 268122Вложение 268120Вложение 268098Вложение 268096Вложение 268094Вложение 268072Вложение 268070Вложение 268068Вложение 268066Вложение 268064Вложение 268062Вложение 268060Вложение 268058Вложение 268074Вложение 268076Вложение 268092Вложение 268090Вложение 268088Вложение 268086Вложение 268084Вложение 268082Вложение 268080Вложение 268078Вложение 268056

Колечки пилить начал, закончу на выходных, пока думаю на счет шумки дверей, хочу сразу сделать как надо, а из материалов есть бимаст супер только, ну и комфорт 6, поэтому в раздумьях, наверно пока без шумки..
Вложение 268150Вложение 268148Вложение 268146Вложение 268152Вложение 268154

Цитата:

---

Сообщение от Pro_ceed

"Наши" провода-это дикий ужас, они не для машины, далеко не для неё, и никому не советую, и никогда не посоветую.

---

имеется ввиду силовой провод кг? почему,если не секрет,,у самого лежит уже заготовленный провод,осталось только установить

Цитата:

---

Сообщение от MyLacetti

имеется ввиду силовой провод кг? почему,если не секрет,,у самого лежит уже заготовленный провод,осталось только установить

---

ПВС это тоже касается..к сожалению.
Плохая изоляция, с точки зрения прокладывания их в авто, так же из этого вытекают проблемы с наконечниками. Сюда даже припишу проблему с колбой предохранителя, на фото видно, как "оно" всё..У ПВС слишком толстая изоляция, опять же проблемы с прокладкой, пришлось без гофры прокладывать. Жилы толстые и неудобные, резал КГ так вообще ножовкой, заодно и палец пильнул не хило. Лично я недоволен остался..Поэтому после всех этих мучений моё мнение, не зря этот кабель Сварочный, туда ему и место, это по КГ..

Pro_ceed Гофра обычная, строительная?
Может у вас не так холодно, но моя вся растрескалась за 1 зиму.
Лучше применить автомобильную разрезную, она мягче, 2-й год полет нормальный.

З.Ы. насчет КГ согласен, поэтому и советую всем ПВ-3, он тоньше и мягче, легче в прокладке.

TwinTwin, Да, гофра самая обычная, с проволокой внутри..Планирую переход на змейку, я думаю намного удобнее в работе нежели гофра в любом виде.
С ПВ-3 не связывался, надо будет глянуть..

Я три по 12 квадратов тянул-по одному к каждому усилителю.Хвостов много-зато пол не топорщат-лежат рядышком в тонких гофрах,виброй к вибре приклееные.

Я у себя затянул ПВС в змею и ни разу не пожалел. НА силу лежит в гараже КГ-35, для него тоже зсею приготовил.
Тестировал змейку на прочность острым ножом для линолеума - результат очень порадовал. Если изоляция кабеля прорезается даже без давления, достаточно просто провести по ней таким ножом, то жилки змеиной оплетки режутся с усилием даже большим, чем нужно для разрезания, например той же рахрезной автомобильной гофры. Так что для себя сделал однозначный вывод: для защиты кабелей - только змеюка. И безопасно и оооченьудобно тянуть.

В Ситроене для прокладки всех кабелей использовал строительную гофру. Триста раз пожалел - она нааамного жестче на изгиб, чем автомобильная гофра и, тем более чем змейка, плюс сделана из более хрупкого пластика - режется ещё легче автомобильной гофры (всё-таки её предназначение - химзащита кабельной изоляции, а не механическая защита кабеля), да и более гремучая она. Вотъ:)

ЗЫ, не сочтите за рекламу. Змеюку заказывал здесь: 1-cable.ru

---------- Сообщение добавлено 30.08.2012 в 00:34 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Pro_ceed

TwinTwin, Да, гофра самая обычная, с проволокой внутри..Планирую переход на змейку, я думаю намного удобнее в работе нежели гофра в любом виде.
С ПВ-3 не связывался, надо будет глянуть..

---

В Ситроене клал на силу ПВ-3, в промежуточной машине (на время брал у друга двенашку погонять) клал КГ-35. КГ-35 легче в укладке, не смотря на более толстую изоляцию: у ПВ-3 жилы намного толще, из-за чего кабель жестче. Плюс изоляция более жесткая. Зато ПВ-3 можно согнуть под прямым углом и он форму запомнит надолго:) Его, кстати, тоже ножовкой пилить приходится:)

---------- Сообщение добавлено 30.08.2012 в 00:36 ----------

PS в Вольве кабель тянуть не через весь салон, поэтому о трудоемкости прокладки кабеля в ней упоминать не стоит. Хотя кабель придётся подводить к открывающейся крышке, где пригодится гибкость на скручивание, которая выше как раз у КГ в змейке по сравнению с ПВ-3 в строительной гофре:laugh3:

У строительной гофры двойное назначение-доп защита кабеля и защита от возгорания-не тлеет она,а даже тушит продуктами собственного сгорания кабель в случае пожара.

Флекс 71**, Вы, видимо, что-то другое имели в виду. Как она может даже не тлеть, но при этом выделять продкты сгорания, да ещё и тушить (!) ими пожар? Вы про химзащиту тоже не забывайте! Кабелям в стяжке тяжело приходится, когда их цементом заливают.

Но, даже учитывая, что Вы правы, у машине от гофры нужна механическая защита кабелей от истирания и перерезания кромками кузова. Это всё не про строительную гофру (относительно автомобильной гофры или змейки

Спичку зажигали-она горит,но не тлеет.Пропитка такая)))

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Спичку зажигали-она горит,но не тлеет.Пропитка такая)))

---

Это говорит как раз скорее о её повышенной пожароопасности! Пластик вообще, кодга горит, плюётся расплавленными каплями, которые перекрывюат доступ кислорода к тем местам, на которые попадают. Но сам-то он горит, и пламя может поджечь соседствующие объекты. Так что нет у такой гофры огнезащиты. Что касается "доп. защиты кабеля" - от чего? Остаются два варианта:
1) Хим. защита (защита от разрушающего химического воздействия веществ, содержащихся в строительных растворах)
2) Механическа защита (защита от мех. повреждений)
Первый критерий в авто не актуален, т.к. в стяжку или штукатурку мы кабеля в мшаине не закатываем.
По второму критерию строительная гофра ощутимо уступает автомобильной гофре и кабельной оплетке типа "змеиная кожа".

Кроме "защитных" критериев нам, автозвукодрочерам, важны ещё следующие критерии:
1) гибкость кабеля в защите
2) Толщина кабеля в защите
3) звонкость кабеля в защите (если гофра имеет внутренний диаметр учть больше, чем надо, кабель внутри неё будет иметь некоторую свободу

По всем этим критериям всё точно также, строительная гофра далеко в гзопе, автомобильная разрезная лучше, а змейка - зе бест оф зе бест оф зе бест!

---------- Сообщение добавлено 30.08.2012 в 11:14 ----------

PS Я всё это уже писАл. Просто по-другому:)

Значит в пожарной охране идиоты трудятся,да и СНИПЫ они же пишут ))) Строительная гофра горит в открытом пламени,а пр КЗ в кабеле,который в ней идёт-только дымит,но не загорается,да ещё и газы,которые она при этом выделяет препятствуют возгоранию.Гофра горит,но не тлеет(аналогия со спичкой)

а почему силовой и акустические кабеля прям посреди пола валяются? там же аккурат левая нога водителя топчется
или это временно, а потом будет вдоль порога перепроложено?

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Строительная гофра горит в открытом пламени,а пр КЗ в кабеле,который в ней идёт-только дымит,но не загорается,да ещё и газы,которые она при этом выделяет препятствуют возгоранию.

---

Вот если бы Вы сразу так написали, я бы и не стал спорить:) А все другие Ваши посты на эту тему - Нипунятна! Ок, запишем строительной гофре в плюс ещё и огнезащиту. Теперь даже теряюсь, что круче. С другой стороны, в случае КЗ кабель должен защищать грамотно подобранный предохранитель и возгорания кабеля произойти не должно. Есть ещё третья сторона вопроса. Вряд ли какая-либо кабельная защита обладает ещё и термозащитными свойствами. В случае возгорания кабеля, первопричиной возгорания является не хим. реакция в ищоляции, а нагрев медной жилы от чрезмерного тока. И, даже если гофра защитит детали машины от открытого пламени, то от температуры они всё равно могут загореться.

В общем, интересную тему Вы затронули. С этой точки зрения на гофру и оплетку (на моей памяти) на форуме ещё никто не смотрел.

Так это относится к строительной гофре,в основном серого цвета и кабельным каналам из пластика.Автомобильная гофра из обычного полипропилена и горит как миленькая.Зато оптовая цена-пшик )))

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Так это относится к строительной гофре,в основном серого цвета и кабельным каналам из пластика.Автомобильная гофра из обычного полипропилена и горит как миленькая.Зато оптовая цена-пшик )))

---

Но, блин, она неудобная для машины, сволочь!

Да и не нужна-загораются в основном тонкие пучки проводов,при превышении номинала предохранителя или "жучке"вместо такого.

Цитата:

---

Сообщение от mishgun_

а почему силовой и акустические кабеля прям посреди пола валяются? там же аккурат левая нога водителя топчется
или это временно, а потом будет вдоль порога перепроложено?

---

Будет перепроложено вдоль левого порога:yes4:, сильно ощущается через ковёр.
А так, как я уже говорил, вся проводка будет менятся, одновременно с ШВИ салона, и скорее всего концепция коммутации тоже будет другая, хочу всё в одном месте без паутины по салону..т.е. фальшпол в багажнике:)

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

По второму критерию строительная гофра ощутимо уступает автомобильной гофре и кабельной оплетке типа "змеиная кожа".

---

+1. 2ой пост, фото 13,14 - отверстие через которое провода проходят под сидение, при первой протяжке гофра успешно превратилась в "вентилируемую гофру":) После уже эти отверстия проклеил битопластом..

Строительная гофра весьма неизносоустойчивая и хрупкая.Назначение другое.

Делал себе в змейке (тоже с гофрами надоело плясать) - красота страшная сила :g-good:. А если еще разных цветов, как в первой кабельной например выбор - упасть не встать )))
И в держатель преда нормально КГ со змейкой вошел тогда.

Pro_ceed, Ближе к теме,чем "технологическое отверстие" в двери зашивать намерен?Там же сплошное отверстие )))

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Pro_ceed, Ближе к теме,чем "технологическое отверстие" в двери зашивать намерен?Там же сплошное отверстие )))

---

Там на фотках видна штатная жестяная "зашивалка". Щас так многие производители двери делают. одним из первых был ФФ2

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

чем "технологическое отверстие" в двери зашивать намерен?Там же сплошное отверсти

---

Нет там никаких отверстий, внимательно сюда:

Цитата:

---

Сообщение от Pro_ceed

Вложение 268154

---

:snowball:

Пара дырочек для удобства затягивания болтов крепежа стекла не считаются)

Да, в этом плане двери очень удобные, отверстия только мелкие, на первое время только их и заклею.

Подпишусь. приглядываюсь к такой авто. может и пригодится.

"Начало положено, назад пути нет", это хорошо. Хоть машина и раскурочена ужасно..
Несколько фоток добавлю для обновления темки, т.к. уже всё стоит, и в общем-то, вроде даже играет..ужасно играет.
Источник теперь 9853, далее как и было изначально..
Пока не каких подиумов, красоты и всего остального, так будет минимум до зимних праздников, деньги откладываются на дальнейшие планы..
Вложение 280624Вложение 280628Вложение 280630Вложение 280632Вложение 280634Вложение 280636Вложение 280638Вложение 280652Вложение 280654Вложение 280656Вложение 280658Вложение 280650Вложение 280648Вложение 280646Вложение 280660Вложение 280662Вложение 280664Вложение 280666Вложение 280668Вложение 280670Вложение 280644Вложение 280672
Вложение 280674Вложение 280676Вложение 280684Вложение 280686Вложение 280688Вложение 280690
Вложение 280678Вложение 280680Вложение 280682
По поводу планов..В ближайшее время поставлю сеточки на обшивки, родные от тасов, колхозный вариант, но мне че то понравилось. Так же решаю вопрос потихоньку с рамкой под ГУ, тоже в ближайшее время.
Ну а дальше, уже в не ближайшем времени, перенос всего усилительного хоз-ва нынешнего и будущего в багажник, там будет фальшпол, исходя из этого полностью новая проводка, и параллельно этому подготовка дверей. Следующим этапом будет замена фронта, и усилителя...Но об этом в следующей серии:)

Настройки, на данный момент:
мид снизу 100 Гц 4м порядком
мид сверху 2000 Гц 1м
пищалки 12500 Гц 1м
......
По сравнению со штаткой: стало громче. Классика и другие спокойные жанры играют приятно, изменения есть, рок и всё что с ним связано, кайф только от громкости, но это не кайф. Задержками что либо изменить получается только за счет левого твиттера, но это только смещает голос на центр, и только на некоторых песнях, в остальном бессмыслица..
По кроссу, мид снизу так режу по тому что хрюкает на треках где "серьезные" низы, сказывается его "усталость"..Сверху, разницы не слышу...хоть в полную полосу. Пищи, просто начинают вонять если ниже, потому что слушаю громко. Еще поиграюсь с гейнами, а так буду терпеть до зимы минимум..
В субботу отвезу один сабик на перемотку, и прикуплю бюджетный усь на него, пусть будет хоть что то. Как то так.

Чего то порезка странная особенно вч и мида сверху, провал в сч и вч диапазоне ужасен.

Видимо гейн задран безбожно,пищи допищатся на ультразвуке,Дымок то пойдёт зызызы

Pro_ceed с задержками ты просто не разобрался, тебе нужно потренировать слух.
возьми тестовый диск пионера и послушай на домашке, а потом в машине,
хотя бы один спокойный трек с вокалом, нужно настроить уши на нормальной акустике.

Да просто розовый шум.Отдельно миды и пищи.Прекрасно слышны изменения.

Флекс 71** когда ачх ушей испорчена то никакой шум не поможет, я серъезно.
есть много людей привыкших к V образному эквалайзеру с подавлением сч,
это надо править на хорошей акустике, а если не правится то лечить голову.
Много сталкивался с этим явлением чтобы саб бахал и твиттеры цокали, а сч просто нет.

Да не.. просто твиттер надо покруче резать, чем первым порядком. Тогда, чтобы не воняли, можно легко на октаву спуститься.

Тут Андреич пищ ищет,наводку дали что у
fox proteus, такой есть,после октавой ниже лишний.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Тут Андреич пищ ищет,наводку дали что у
fox proteus, такой есть,после октавой ниже лишний.

---

Вы же вроде матчасть учили?:) Мой лишний - не после неправильного среза, а сразу, из упаковки. Просто, по логике, если на 12 кГц первым порядком пищ живой, то второй порядок, пусть, на октаву ниже, его даже сильнее защитит от перегрузка. А на октаву ниже в данном случае - это ~6 кГц.

может пищи ну так с 5000 резануть?..с 12 ну высоковато както

цитата с первой страницы "межблоки Мистери, два по 1 метру"
может я чего пропустил дальше, но после этого смысл всех дальнейших заморочек?

а еще "поэтому в раздумьях, наверно пока без шумки.." -???

Цитата:

---

Сообщение от elihio

цитата с первой страницы "межблоки Мистери, два по 1 метру"

---

А это при чём?