Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 130 из 192 ПерваяПервая ... 3080120126127128129130131132133134140180 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,291 по 1,300 из 2273

Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

Комбинированный просмотр

  1. #1
    из ленивцев Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 411756 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    3,282
    Спасибо (Раздал)
    1769
    Спасибо (Получил)
    3646
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    Всем привет.

    В выходные поразвлекался с дополнительной подрезкой середин фильтром 1 порядка сверху.

    Никто не учил как делать подбор фильтров, поэтому пошел по простому пути:
    Подключил сначала катушку к выходу усилителя, к нему подключил ноутбук - Спектраплюс рулит.

    Замерил. Получил график на подобие синего, только частота среза вышла на октаву выше.

    Потом вспомнил, что на частоту среза влияет сопротивление ДГ и подгонять надо с подключенным динамиком.

    Подключил серединки через катушку

    Использование катушки дало вот такой "странный" для меня результат:



    Черная кривая - АЧХ с большим количеством витков и низкой частотой среза.
    Синяя - с уменьшенным количеством витков.

    Почему-то ожидал что использование катушки не потребует более никаких дополнительных элементов.
    А оно вонА чё вышло.

    Не пойму природу искривления черного графика.



    Пыс. А горб этот фильтр так и не убрал (как и говорил Аркадий).


    Нужно поменять местами используемые фильтры
    - катушку настроить на 2-2,5 кГц (так получается менее крикливо и более слушабельно)
    - горб с 5-6 кГц давить уже фильтрами ГУ, тем более что в проце можно поиграться как с порядками так и частотами срезов.


  2. #2
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315149 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33723

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    Сопротивление катушки замерял? График импеданса сычешек есть?


  3. #3
    из ленивцев Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 411756 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    3,282
    Спасибо (Раздал)
    1769
    Спасибо (Получил)
    3646
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    Цитата Сообщение от fox proteus Посмотреть сообщение
    Сопротивление катушки замерял? График импеданса сычешек есть?

    О, кто хоть немного в теме появился...

    Сопротивление катушки не мерил. (катушки от совдеповских трехполосок. толи амфитон толи вега.
    диаметр провода в районе 0,5-0,6-0,8 мм. намотаны на "воздухе")
    А для СЧ какой диаметр провода оптимален? или чем толще - тем лучше?

    График импеданса Сч не делал. Да и на кой, если
    Подбор индуктивности делал научным тыком, по живым серединам, с учетом их реального импеданса на настраиваемой частоте раздела (правда на розовом шуме, но все-же...)

    А вообще вопросищще - что лучше (хотя бы по теории)
    Про Вч - порезку в 2 этапа делать по схеме - первый фильтр на низкой частоте с ГУ + кондером добивать "верхнюю фильтрацию".
    Из плюсов вижу потребность в меньшем номинале конденсатора.
    Кстати - полипропилен марки МР - отстой полный? - или ... ? уж больно цена приемлема в аудиомании.

    или кондером резать снизу а подстраивать уже с ГУ. Но номинал выходит гдето на 20 мкф с недетской ценой

    Про Сч.
    Влияние катушки на звук он каков? конструктив у катушки какой должен быть? или неважно?
    Просто отрезать горбыль у Сч катушкой не выходит. нужны более радикальные методы


    Пыс. или RC фильтры на входе усилителя более "правильнее" ?


  4. #4
    Активист Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 117793 Аватар для Garmin
    Регистрация
    01.06.2010
    Город/село
    Киев
    Сообщений
    762
    Спасибо (Раздал)
    158
    Спасибо (Получил)
    839

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    Про катушки.
    Ферритовый сердечник не подходит. Гадит звук большая петля гистерезиса. Можно распылённое железо в виде кольца и трансформаторное железо в незамкнутом сердечнике. Лучше всего воздух.
    Расположение двух катушек важно - у них магнитные поля до 10 размеров катушки.
    По поводу горба - импеданс динамика совсем не активный. Нагрузка конденсатором на индуктивность даёт резонансный контур. Его добротность небольшая, но ты сам всё увидел. Для компенсации индуктивности динамика нужно ставить цепочку Цобеля. Поищи, как её рассчитывать и подбирать. Это резистор и конденсатор.


  5. #5
    из ленивцев Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 411756 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    3,282
    Спасибо (Раздал)
    1769
    Спасибо (Получил)
    3646
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    Цитата Сообщение от Garmin Посмотреть сообщение
    Про катушки.
    Ферритовый сердечник не подходит. Гадит звук большая петля гистерезиса. Можно распылённое железо в виде кольца и трансформаторное железо в незамкнутом сердечнике. Лучше всего воздух.
    Расположение двух катушек важно - у них магнитные поля до 10 размеров катушки.
    По поводу горба - импеданс динамика совсем не активный. Нагрузка конденсатором на индуктивность даёт резонансный контур. Его добротность небольшая, но ты сам всё увидел. Для компенсации индуктивности динамика нужно ставить цепочку Цобеля. Поищи, как её рассчитывать и подбирать. Это резистор и конденсатор.
    Привет Илья.
    Про неоходимость отсутствия сердечника у катушек я знаю.
    а пластмассовый каркас приравнивается к "воздуху"?

    Теоретически. организовать подрезку по нижней границе лучше на входе усилителя или на выходе? На входе дешевле (номиналы меньше конденсаторов)


  6. #6
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 23427
    Регистрация
    03.09.2013
    Город/село
    Пермь
    Сообщений
    325
    Спасибо (Раздал)
    46
    Спасибо (Получил)
    212

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    Привет Илья.
    Про неоходимость отсутствия сердечника у катушек я знаю.
    а пластмассовый каркас приравнивается к "воздуху"?

    Теоретически. организовать подрезку по нижней границе лучше на входе усилителя или на выходе? На входе дешевле (номиналы меньше конденсаторов)
    Вот, почитай про мой опыт:

    После прочтения съесть!



    ИМХО: литература, замеры, расчет, софт --> работающий кроссовер. А методом тыка можно весь сезон провтыкать


  7. #7
    из ленивцев Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 411756 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    3,282
    Спасибо (Раздал)
    1769
    Спасибо (Получил)
    3646
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    Цитата Сообщение от ansuser Посмотреть сообщение
    Вот, почитай про мой опыт:

    После прочтения съесть!



    ИМХО: литература, замеры, расчет, софт --> работающий кроссовер. А методом тыка можно весь сезон провтыкать
    Сходил. почитал.
    у нас цели разные. Вы строили пассивный фильтр для двухполоски.
    А мне нужны дополнительные фильтры первого порядка с минимумом деталей для расширения возможностей проца в поканалке. И для корректировки косяков акустики и инстала.


  8. #8
    Активист Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 117793 Аватар для Garmin
    Регистрация
    01.06.2010
    Город/село
    Киев
    Сообщений
    762
    Спасибо (Раздал)
    158
    Спасибо (Получил)
    839

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    пластмассовый каркас приравнивается к "воздуху"?
    Да, он же не магнитный.

    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    Теоретически. организовать подрезку по нижней границе лучше на входе усилителя или на выходе? На входе дешевле (номиналы меньше конденсаторов)
    Я вообще за фильтрацию на входе усилителя. Тогда нет элементов между усилителем и динамиком, и усилителю легче его контролировать. Яркий пример тому - твоё предыдущее сообщение.


  9. #9
    Местный Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 115020 Аватар для Kaamoss
    Регистрация
    03.06.2013
    Город/село
    новосибирск
    Сообщений
    1,292
    Спасибо (Раздал)
    2785
    Спасибо (Получил)
    2692

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    Надеюсь у нас соревы без драки обойдутся!!
    А то не давно прошедший у нас DBdrag начался с избиения одно, товарисча, с длинным языком)) Причём о####юлился дважды за день

    пс Хорош уже срач устраивать, хоспода!!! Давай те молча, тихо и спокойно на площадке, в рамках соревок определится мистер ЧЕМП нынешнего сезона

    пс2 Всем добра


  10. #10
    из ленивцев Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 411756 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    3,282
    Спасибо (Раздал)
    1769
    Спасибо (Получил)
    3646
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    Всем здрассте

    Продолжу помаленьку.

    На носу этап РАСКА в Новосибе.
    А я без усилков
    Самопальный отдал на доделку автору - там была болячка с включением и работой при пониженным до 12,5 V питании - усь отключался или не включался.
    Была - потому что домотали виток на трансформаторе, и напруги теперь хватает.

    Второй - "зятек" приболел - сильно упала громкость на одном канале. Отдал в добрые руки мастеру, чинившему мне 99й.
    После всяческих замеров и т.п.
    Вердикт - беда в регуляторе гейна. Отреставрировали.
    Принято решения спрямить входной тракт, выбросив фильтра, отменив инверсию на "басовых каналах"
    Сделать индивидуальные и простые крутилки громкости вместо штатных "гейнов".


    Но разочарования на этом не кончились.

    Замена штатных ключей в БП даром не прошла - на осциллографе видны помехи, имеющиеся и на выходных клеммах.
    Посмотрели - а на ключах творится полное безобразие.

    в итого:
    Заменили ключи на "родные" 3205. помеха ушла, а вот некая "просадка" осталась.

    Т.к. схемы на усяку нет - а конденсаторы вкруг стоят на 65 V, я свято верил, что у Xetec напряжение питания как миниму вольт 40-45-50.
    А фигушки - 33 V.

    Что на мой непосвященный взгляд маловато будет для саба с басовиками.
    На входе на каждую пару каналов сиротливо стоит 6 кондерчиков по 1000 мкф. - вот точно маловато.
    Благо, что выходные транзисторы хоть подперты конденсаторами.
    Но и там стоит по 1000 на каждый полевик. тоесть по 2000 мкф на плюсе и минусе на канал.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 56530-albums3201-Magnitola-Avtozvuk-picture210333.jpg
Просмотров: 0
Размер:	267.0 Кб
ID:	1004646

    А усь то - всётаки сабово - басовый
    Осмотр показал, что как на входе в БП так и в подпоре выходных транзисторов можно безболезненно разместить дополнительные емкости.

    Первичка:
    Прикупил (low esr) 10000х16V 2 штуки (по 1 на каждую пару каналов) увеличение емкости в 1,5 раза.
    Прикупил вместо штатных 1000x16v 1500х16v но low esr для замены.
    Итого по первичке в плюсе 13 тыс. мкф на каждой паре каналов.

    Вторичка:
    Прикупил 4700х50v 4 штуки - по 2 на каждую пару каналов (на плюс и минус) - увеличение емкости в 2 раза.
    Прикупил шунтирующие емкости для распихивания в нужных местах.

    Сильно надеюсь что будет "лучшее" и вернется фирменный суховатый почерк на басе.
    А ведь раньше, мне так "жирка" не хватало... , а теперь вон чего - оказывается лишний жирок вреден для моих ушей

    По результатам прослушки постараюсь адекватно оценить твик зятька.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa