Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Показано с 1 по 10 из 2273

Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 23427
    Регистрация
    03.09.2013
    Город/село
    Пермь
    Сообщений
    325
    Спасибо (Раздал)
    46
    Спасибо (Получил)
    212

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    Всё о высоком и высоком писюне...

    Нет вот чтоб поделиться наблюдениями или опытом про связь порядков и импульсном отклике.
    Или они никак?
    это у кого что болит, как говорится

    Связь простая и незамысловатая - чем круче порядок фильтра, тем выше групповая задержка (FIR -экзотику в расчет не берем).
    Желательно срезы в кроссовере иметь одинаковой крутизны сверху и снизу в сумме, т.е. акустический срез (если он имеет место быть на этой частоте)+электрический срез.

    Классика жанра - фильтры Линквитца - Райли 2 или 4 порядка, которые при правильной настройке уровней полос стыкуются без провалов/горбов АЧХ и без разрывов по фазе. Хотите провести лето в экспериментах - стыкуйте полосы как бог на душу положит, а затем "ловите нюансы" и "ровняйте фазу".
    Хотите упростить себе жизнь - выбирайте частоты стыков исходя из возможностей динамиков (снизу) и минимизации направленности (сверху), полосы стыкуйте 4 порядком L-R (саб-мид вторым), настраивайте задержки, затем поканально параметрический эквалайзер с замерами АЧХ. Хотя бы начните с этого.

    P.S.


  2. #2
    Ушел в монастырь Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 873387
    Регистрация
    08.12.2010
    Город/село
    Владикавказ-Нахабино (полигон для биороботов)
    Сообщений
    9,506
    Спасибо (Раздал)
    7192
    Спасибо (Получил)
    10861

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    Цитата Сообщение от ansuser Посмотреть сообщение
    Классика жанра - фильтры Линквитца - Райли 2 или 4 порядка, которые при правильной настройке уровней полос стыкуются без провалов/горбов АЧХ и без разрывов по фазе. Хотите провести лето в экспериментах - стыкуйте полосы как бог на душу положит, а затем "ловите нюансы" и "ровняйте фазу".
    А как же на счет вами же сказанного?

    Цитата Сообщение от ansuser Посмотреть сообщение
    Связь простая и незамысловатая - чем круче порядок фильтра, тем выше групповая задержка
    И вообще что конкретно вы понимаете под фильтром Линквитца, точнее чем именно он отличен от обычного фильтра?


  3. #3
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 23427
    Регистрация
    03.09.2013
    Город/село
    Пермь
    Сообщений
    325
    Спасибо (Раздал)
    46
    Спасибо (Получил)
    212

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    А как же на счет вами же сказанного?



    И вообще что конкретно вы понимаете под фильтром Линквитца, точнее чем именно он отличен от обычного фильтра?
    Я нигде не сказал, что бороться с групповой задержкой - это есть наипервейшая задача в АЗ. ИМХО гораздо сильнее вредят отражения (особенно при повышенной направленности динамиков).



    фильтр Л-Р - разновидность обычного фильтра четного порядка, конструируется путём последовательного соединения двух одинаковых фильтров Баттерворта и обеспечивает гладкую АЧХ на стыке. Других уникальных фич не знаю.


  4. #4
    Ушел в монастырь Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 873387
    Регистрация
    08.12.2010
    Город/село
    Владикавказ-Нахабино (полигон для биороботов)
    Сообщений
    9,506
    Спасибо (Раздал)
    7192
    Спасибо (Получил)
    10861

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    Цитата Сообщение от ansuser Посмотреть сообщение
    ИМХО гораздо сильнее вредят отражения (особенно при повышенной направленности динамиков).
    Отражения говорите А как на счет старой пословицы про танцора , которому вечно ноги мешают???
    Если бы не было отражений звукореж записал бы вам исключительно плоскую фанеру! Отражения не зло - с ними нужно научиться работать.

    P.S. А что все таки на счет Линквитца-Ралли??? Чем все таки они отличаются от обычных фильтров?

    Я вот лично для себя нашел ответ почему люди многия так любят вторые порядки и не любят высокие... Так вот ответ лежит вовсе не в ГВЗ.

    ГВЗ - это примазка! Умная такая примазка , при помощи которой мы хотим свалить весь негатив от неполучившегося с высокими порядками.
    А на самом деле просто класть булыжную мостовую ( низкий порядок) и в пазлы играть (высокий порядок) не одно и то же...


  5. #5
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 23427
    Регистрация
    03.09.2013
    Город/село
    Пермь
    Сообщений
    325
    Спасибо (Раздал)
    46
    Спасибо (Получил)
    212

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Отражения говорите А как на счет старой пословицы про танцора , которому вечно ноги мешают???
    Если бы не было отражений звукореж записал бы вам исключительно плоскую фанеру! Отражения не зло - с ними нужно научиться работать.

    P.S. А что все таки на счет Линквитца-Ралли??? Чем все таки они отличаются от обычных фильтров?

    Я вот лично для себя нашел ответ почему люди многия так любят вторые порядки и не любят высокие... Так вот ответ лежит вовсе не в ГВЗ.

    ГВЗ - это примазка! Умная такая примазка , при помощи которой мы хотим свалить весь негатив от неполучившегося с высокими порядками.
    А на самом деле просто класть булыжную мостовую ( низкий порядок) и в пазлы играть (высокий порядок) не одно и то же...
    отражения, создаваемые в студии (или в месте записи живого звука) и отражения в салоне авто по временной задержке отличаются на порядок, а то и на два. Отражения в авто на слух не воспринимаются отдельно от исходного сигнала и суммируясь с ним, просто искажают звук.
    Печалька в том, что отражений не избежать. Поэтому, лучше их вред минимизировать (путем расположение динамиков, и исключения режимов работы динамиков с высокой направленностью).
    А про фильтры поведайте Великую тайну, чем булыжная мостовая лучше ламината...
    И вообще, автору темы от наших разговоров должна быть польза. А не чувство чужеродного элемента, мешающего в танце... Дайте ему совет, за одно и я послушаю, может чего интересное будет ...


  6. #6
    Ушел в монастырь Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 873387
    Регистрация
    08.12.2010
    Город/село
    Владикавказ-Нахабино (полигон для биороботов)
    Сообщений
    9,506
    Спасибо (Раздал)
    7192
    Спасибо (Получил)
    10861

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    Цитата Сообщение от ansuser Посмотреть сообщение
    отражения, создаваемые в студии (или в месте записи живого звука) и отражения в салоне авто по временной задержке отличаются на порядок, а то и на два. Отражения в авто на слух не воспринимаются отдельно от исходного сигнала и суммируясь с ним, просто искажают звук.
    Это совершенно бездоказательно. Это я к тому , что предположим , когда вы упали и сильно ушиблись , ТО виноваты не сила тяжести и дырявый асфальт, а скорее всего наше невнимание и запущенная координация движений.


    Цитата Сообщение от ansuser Посмотреть сообщение
    Печалька в том, что отражений не избежать. Поэтому, лучше их вред минимизировать (путем расположение динамиков, и исключения режимов работы динамиков с высокой направленностью).
    А вот это реально! И обратите внимание , что теперь танцору ноги не мешают!
    С минимизацией правда много вопросов Но я попробую, хорошо?
    Вот есть ГОСТ на акустические измерения. Там вообще отраженка исключена. Вот только ответьте мне всего на один вопрос : Зачем мне измерения по ГОСТ , если слушать я буду точно не в заглушенной камере? Чем мне такие измерения помогут???

    Ну и дальше... Если ваш тезис по поводу того , что нужно всячески избавляться от отражений , то почему же залы филармоний не делают по такому принципу???
    Почему диджейские площадки тоже не глушат вдрободан???


    Цитата Сообщение от ansuser Посмотреть сообщение
    А про фильтры поведайте Великую тайну, чем булыжная мостовая лучше ламината...
    Я думал, что вы в курсе , а получается как всегда??? Где то слышали , видели - теперь говорите то же самое... Мне так не интересно!
    Половина из того что говорили мне в детстве взрослые было не правдой - на самом деле эти страшилки взрослые рассказывали чтобы меня было легче контролировать

    И все таки!!! Что такого необычного в фильтрах Линквитца???

    Если не знаете ответа , то могу помочь Дядя Линквитц жив и здоров , у него есть свой сайт , на котором он любезно делится всеми своими мыслями по поводу звуковых примочек...

    Почему я так настойчив??? Все просто!!! Жизнь не вечная, с годами что то делаешь-делаешь , а ответов меньше малого... Печалька...
    Но как то задумался и понял... Помогли психологи с их своеобразным подходом... На самом деле мы не всегда верно понимаем что от чего зависит и почему...


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa