Замена звука на X-Type

В первую очередь, спасибо этому форуму. Без разъяснительных статей не решился бы менять звук сам. Хотел бы вкратце описать процесс и результат, а вернее часть результата.

Изначально в авто стояла штатная балалайка, читающая только CD. Ну, не айс, в общем.
Вложение 345530
Подозревая о существовании форумов по автозвуку, но совершенно их игнорируя, поставил себе одну цель: бюджетная 2-DIN магнитола с сенсорным экраном. Авось, и звук будет лучше... :scratch_one-s_head::pardon: Выбор пал на JVC KW-AV60BTEE, в которой оказалось все, что мне необходимо, кроме навигации, - DVD, блютус, поддержка флешек и iPod'a. Купил за 11 тыщ. Вычитал, как снимается магнитола, была куплена переходная рамка, и пошел процесс установки, закончившийся достаточно неплохо. Надо сказать, что крепление штатной магнитолы (основной каркас) - очень специфическое, поэтому пришлось немного пошаманить.
Вложение 345532Вложение 345534
Есть еще фотки процесса, могу выложить, если кому надо.
Поездил пару недель... Захотелось НАВИ! Начал рассматривать, определился с Пионером 940BT. Купил (почти 20 тыщ), поставил. Надо отметить, что пионеровская программа навигации на 5 с плюсом показывает развязки и разветвления дорог и магистралей... Правда, на этом достоинства этой магнитолы заканчиваются. И, надо сказать, что Дживис предыдущий был намного приятнее в управлении, эргономике и подключениях.

Но во всех моих извращениях с головными устройствами оба раза выходил один и тот же косяк - звук не менялся.
Менять непосредственно саму акустику в салоне казалось верхом вандализма над английской маркой на базе Мондео, да и средства на это я особо тратить не имел возможности. Однако, окончательно поняв, что навигация без показа пробок мне ни к чему, цветной экран да еще и сенсорный - тоже совершенно не нужен, нашел магнитолку, которая стоит и по настоящее время, - Alpine W235 с блютусом. Давно зная про эту компанию, она всегда у меня ассоциировалась с хорошим звуком. Купил, поставил.
Вложение 345538
Как мне сразу показалось, звук поменялся. Не само качество, но как-то по-другому стало звучать из моих штатных Ягуаровских динамиков, на обороте каждой из которых (как оказалось после) с гордостью, чтобы все видели(!), написано МАДЭ ИН ЧИНА! Англия, че..
Вложение 345540Вложение 345542Вложение 345544Вложение 345546Вложение 345548Вложение 345550
Шарясь по сайту Alpine, обнаружил там занятную штуковину - блок усиления звука для некоторых магнитол Alpine, этакий НЕДОусилитель.
Вложение 345552
В поисках данного товара по критерию "как можно дешевле", обнаружил его наличие в одном из павильонов автозвука на Горбушке. Живу я рядом, поэтому позвонил и сказал, что сейчас подойду, куплю. Не знаю, как, но по дороге я почему-то понял, что мне нужен сабвуфер. Как его подключать, меня тогда мало интересовало, но придя в павильончик и проведя там около 30 минут я ушел вот с таким комплектом:
Вложение 345554
1. Усилитель SoundStream STL 1.600 моноблок.
2. Саб Alpine SBG-1244BP
3. Блок усиления Альпин.
4. Комплект проводов Кикс за 800 руб., 90% из которых я выкинул ввиду того, что это - полное го*но.
5. Конденсатор 1,2Ф (не помню название).

Протянул от АКБ силовой кабель (пока что сечение 8-ка, буду менять на 4-ку), массу взял с кузова. Подключая усилитель, я долго не мог понять, почему ДО предохранителя напряжение 12 Воль есть, а после - НЕТ. Оказалось все просто - замечательный 40 амперный предохранитель Кикс на одном своем конце держит 12 вольт, а уже на другом - нет.
Вложение 345556
В общем, проблема решилась заменой на другой, на Daxx.
Вложение 345558
В итоге подключено все было через конденсатор, от него на монобблок, а от моноблока на саб.
После успешного подключения и выставления настроек на ГУ и усилителе несказанно был рад приятному басу сабвуфера и проделанной работе.
Вложение 345560Вложение 345562Вложение 345564
Следующую ночь не спал практически и думал уже об акустике в салон. О бюджете как-то мысли не приходили, ибо понял, что заболел ))
Через пару дней уже выбирал в этом же павильончике на Горбушке акустику в салон, итог: куплены 2-х канальный усилитель, тоже SoundStream STL (они очень удобно ставятся друг на друга), Focal Perfomance компонентные - на фронты и Focal попроще - на тылы. Размер салонной акустики - 165. Докуплены необходимые акустические кабеля и Y-коннекторы (разветвители, Daxx), поскольку моё ГУ больше, чем двумя RCA-выходами - красным и белым, - похвастать не может.
Вложение 345566
Понятно, что вешать динамики прямо на железную дверь - не лучшая идея, и я знал и готовил себя к выпиливанию подиумов. Были приобретены соответствующей толщины фанера и электро лобзик. Начал установку с тылов. По совету знакомого, да и ввиду отсутствия возможности подключения тылов через усилитель оставил их на Головном Устройстве. Звучат, в целом, неплохо!
Вложение 345568Вложение 345570Вложение 345572Вложение 345574Вложение 345576Вложение 345578
По фронтам - был огромный геморрой завести провода из салона в передние двери. Просто ужасный геморрой! Кстати, именно тогда было принято одно из самых верных решений в ходе строительства системы в тачке - шумка! Не пожалел ни времени, ни усилий, ни денег. Звук, конечно, нельзя сравнивать со штатной акустикой.

Вот еще немного фото:
Вложение 345580Вложение 345582Вложение 345584Вложение 345586Вложение 345588Вложение 345590Вложение 345592
Как-то так! :)

Что планируется:
1. Завтра (в субботу) сделать шумку задних дверей и поменяю подиумы (выложу фоты).
2. Обнаружены две заводские дырки в полке под задним стеклом, есть идея закрыть их динамиками. В связи с этим имеются вопросы, на которые буду рад получить ответы: как их подключить? У меня всего два выхода на ГУ... Мож кто подскажет? 4-х канальный усь?.... Или?..

И какого типа динамики нужны это место?

Всем спасибо за внимание!

Это такой особый такой этап в жизни каждого звукостроителя: сунуть динамик в каждую найденную дырку)))

Ну для чего-то же завод их сделал )))

однозначно молодец.... нарисуй пож-та общую схему включения... а то я не понял что и как будет включаться, либо плохо читал ;)

---------- Сообщение добавлено 22.02.2013 в 19:25 ----------

и машина зашибись! :snowball:

Не вопрос, до дома доеду, нарисую

Ну Вам же заводской звук не понравился?:)

Оставьте дырки в полке открытыми. Пусть через них саб играет.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...80%D0%B5%D0%BE
Вообще говоря, для стереосистемы тыл тоже лишний. Попробуйте фейдером тыл вообще отключить, оставив только фронт и саб. А потом поиграться гейнами, чтобы саб с фронтом по уровню согласовать. Должно стать интереснее

Завод их сделал, подразумевая, что будет утсановлен сабвуфер в багажник, и чтобы не резать полку (просветлять) покупателю авто, завод сделал это за него. Воистину английский подход.
По-делу если, то не трогайте дыры, оставьте их, если их заткнуть, то сабвуфер будет играть хуже, а динамики в полке испорят сцену от фронта.

-Не, завод их делал чтобы ставить туда пукалки, которые маркетологи потом назовут "сабвуфер" и продадут- за тыщу долларов:)

Цитата:

---

Сообщение от <<<BJ.>>>

По-делу если, то не трогайте дыры, оставьте их, если их заткнуть, то сабвуфер будет играть хуже, а динамики в полке испорят сцену от фронта.

---

Спасибо за совет, пожалуй, прислушаюсь.

Цитата:

---

Сообщение от IntegratorX

нарисуй пож-та общую схему включения...

---

прошу! ))))) извините, если что непонятно ))))
Вложение 345754

:rofl:
настроение рисунком поднял выше крыши.Ахах!Ржу не могу.Без обид

Надеюсь конденсатор подключен не как на рисунке :-)
Инстал зачетный, но если болезнь будет прогресировать, то придется все переделывать и не один раз...

Цитата:

---

Сообщение от aaw

Надеюсь конденсатор подключен не как на рисунке :-)

---

А что не понравилось в подключении кондея?
Еще прошу совета с выбором усилка со входом и выходом. Все-таки думаю и тылы через усь пустить.

Цитата:

---

Сообщение от routlaw

А что не понравилось в подключении кондея?

---

Так + и - от усилителя сходятся в одной точке :)

если верить схеме то через разветвители усилитель на фронт подключен к "левому" каналу, а моноблок к "правому"...или же на деле все подключено как надо?:scratch_one-s_head:В-)

Цитата:

---

Сообщение от aaw

Так + и - от усилителя сходятся в одной точке :)

---

шутник ))) само собой плюс к плюсу, минус к минусу ))

Цитата:

---

Сообщение от YSV

если верить схеме то через разветвители усилитель на фронт подключен к "левому" каналу, а моноблок к "правому"...или же на деле все подключено как надо?:scratch_one-s_head:В-)

---

Я сейчас не помню, какой усь как какому каналу на магнитоле подключен. А в чем разница?

Кстати, сегодня доделал шумку задних дверей, оч доволен.

если подключено так как на схеме, то получается фронт играет только "звуки которые должны быть слева" а все что "должно быть с права" идет на саб:pardon:
необходимо подключать так, чтобы с "левого" разветвителя сигнал шел на входы "левого" канала усилителя фронта и моноблока, то же самое и с правым каналом=)

Вложение 346082должно быть примерно такВ-)

понял
нет, у меня точно не так.

Имеем такой девайс:
Вложение 346350
Два таких Y-коннектора Daxx:
Вложение 346352
Подключены он соответственно в красный и сини выходы на магнитоле. Итого, получилось четыре выхода вместо штатных двух, или две пары выходов (так проще).
К одной паре выходов RCA-кабелем подключен один усилитель, на фронт, а к другой паре выходов также RCA-кабелем подключен моноблок, который на саб.
То есть, не так, как ты выше объяснил.
Это критично?

получается, что изначально имеем один "левый" канал и один "правый"
после разветвителей получаем условно "2 левых" и "2правых" выхода
каждый усилитель должен получать сигнал и с правого и с левого канала,
соответственно усилитель нужно вешать не на один разветвитель а брать на него(усилитель) сигнал с обоих разветвителейВложение 346364 если один усилитель будет подключен к одному разветвителю то оба динамика, и правый и левый, будут воспроизводить только один канал стерео

Цитата:

---

Сообщение от routlaw

Это критично?

---

Это критично! (см. ссылку про стерео на Википедии)

Мммда. Все логично. Обязательно переделаю.
Большое спасибо за советы и комментарии.

Подключил, как советовали. Разницы не почувствовал.
Закончил, наконец, со всем. Вроде...)
Вложение 347772
Вложение 347774
Вложение 347776
Вложение 347778
Вложение 347780
Вложение 347782

Подниму тему, ибо опять имеются вопросы.

Знач так, если кто читал первый пост, то знает, что на ГУ у меня только два выхода RCA - красный и белый.
Принято решение поменять ГУ и поставить Пионер с выходами на саб, тыл и фронт.
У меня два усилка SoundStream STL - моноблок на саб и 2-х канальник на фронт. Тылы висят на штатной акустической проводке автомобиля (напрямую к ГУ). Хочу повесить их на усилитель.

Теперь вопрос как лучше:
1. Купить 4-х канальный усь Alpine PMX-640 и повесить на него и фронт, и тыл - вместо двухканального SoundStream?
или
2. Купить 2-х канальный усь Alpine PMX-320 и повесить на него только тылы? Фронты останутся на Саундстриме.

Заранее благодарю за ответы.

3. Отключить тыл и забыть про него. Ну как писали ранее.
Имеющиеся деньги пустить на компонентный фронт, твитеры которого вытаскивать на стойки.
А иначе это топтание в припрыжку на месте получается с вращением по окружности )))

Цитата:

---

Сообщение от Max-x-x

титеры которого вытаскивать на стойки.

---

жесть... за что мне это...
неужели такая сцена - го*но?
Вложение 355140

Цитата:

---

Сообщение от routlaw

неужели такая сцена - го*но?

---

Ну это Вам решать при прослушивании.
Попробуйте и туда поставить ))). Все нужно исследовать опытным путем.

твитеры придется оставить на штатных местах
зачем тогда тылы вообще ставят???

Цитата:

---

Сообщение от routlaw

зачем тогда тылы вообще ставят???

---

1. Затем, что штатные слабенькие компоненты (при этом, далеко не всегда дешевые) не в состоянии нормально озвучить (обеспечить приемлимое звуковое давление при удобоваримом качестве) весь салон, в варианте "только фронт".
2. Так можно содрать побольше денег при продаже машины, заявив, что у нас 6(и больше динамиков).. А если еще и внешний усилитель есть (сделанный, как правило, из таких же компонентов, что и усилители в ГУ), так и вообще загордиться можно..
3. Пипл же хавает?
ЗЫ: У второго пунткта есть вариации на тему: в эту комплектацию положим 4 ДГ; в эту уже 8 засунем - тем самым стимулируют брать более высокие комплектации. Миром правят не бабло или правда, а маркетологи ;)

извините, что поднимаю тему, но хочу показать, как теперь выглядит багажник - убрал все сопли, усилки и кондей за обшивку багажника слева:
Вложение 467852
место, конечно, эта дура занимает - пипец, но басс очень глубокий ))
задумываюсь о замене его на бескорпусный, в те две дырки, которые имеются в задней полке...

Цитата:

---

Сообщение от routlaw

извините, что поднимаю тему

---

Нашёл за что извиняться)))

А, и еще - поменял голову, поставил вот такую:
Вложение 467854
доволен, как слон! нафиг эти все двухдиновые уродства!
Этот Пионер Х8500ВТ имеет все три выхода - и на тыл, и на фронт, и на саб. К чертям Y-коннекторы!
Есть и поддержка БТ, полная телефонная книга, отлично понимает русский, куча настроек звука, управлением сабом, отличное понимание айфона - читает все!
В общем, очень крутая весчь, всем рекомендую

а че в столь приятном салоне икстайпа, делает некрашенная переходная рамка?

для контраста )) :pardon:
на самом деле даже мысли никогда не возникало покрасить ее в серый цвет, не вижу необходимости
магнитола - черная, рамка - тоже черная.
А так черное ГУ будет "шикарно" смотреться на сером фоне рамки и кондея )

Цитата:

---

Сообщение от routlaw

для контраста )) :pardon:
на самом деле даже мысли никогда не возникало покрасить ее в серый цвет, не вижу необходимости
магнитола - черная, рамка - тоже черная.
А так черное ГУ будет "шикарно" смотреться на сером фоне рамки и кондея )

---

подрукой к сожалению нет фото....из дома скину 2 дин черного цвета, в рамке в цвет остального пластика......
а тут как то не фонтан....имхо и безабид...;)

у меня еще и рамка переходная вкрив-вкось стоит, если присмотреться ))
зато звук - как райское пение! ))

Так, хочу Вам сообщить, что уже неделю изучаю 80-го пиона. Перечитал много тем, много инфы, в том числе и за пределами магнитолы.орг, даже инструкцию от этого ГУ скачал и изучил )) В связи с этим у меня возник достаточно разумный вопрос касательно "поканалки". Я так понимаю, фишка этого ГУ - в ниличии процессора, посредством которого эта самая "поканалка" и реализуется, а также возможность создания определенной сцены путем настройки задержек.

Напомню своё подключение: на ГУ у меня три RCA выхода - на тылы, на фронты и на саб. Тылы висят на штатной проводке (ваще пофиг на них, если честно), а вот саб и фронты - через моноблок и через двухканальник соответственно на проводах DAXX (модель не помню). Усилители подключены через кондей. Прикладываю для наглядности рисуночег (этот раз должен получиться понагляднее :blush2:). Тылов на рисунке нет.

В моем видении поканалка - это подключение каждого акустического элемента системы к своему каналу. То есть каждый динамик - к своему каналу. Мне кажется, у меня так и реализовано. Нет?

Теперь, собственно, суть вопроса - у меня достаточно ощутимо задерживается сабвуфер. В своем ГУ таких настроек задержки я не нашел. В связи с этим я предположил, что именно наличие процессора в ГУ сможет решить мою проблему.

Прошу совета - брать 80-го или не брать? Правильно ли я мыслю?

Вот моя система:
Вложение 486554

Цитата:

---

Сообщение от routlaw

В моем видении поканалка - это подключение каждого акустического элемента системы к своему каналу. То есть каждый динамик - к своему каналу. Мне кажется, у меня так и реализовано. Нет?

---

фронт коаксиалы, или компонентный? Вот когда пищалка и мидбас фронта будут висеть каждый на своём канале усиления (например мидбасы от двухканальника, подключенного к REAR, а пищалки от встроенного усилителя ГУ, на каналах FRONT) - это будет поканальным усилением. При этом, не стоит забывать о фильрах. 80 пион сможет отфильтровать сигнал до поступления его на усилители и необходимости в кроссоверах нет. Если у ГУ нет достаточных для разделения по полосам сигнала для двухполосного фронта, то надо либо использовать фильтры усилителя (если они есть и имеют нужный диапазон перестройки) либо кроссовер акустики, разделенный на две части.

Цитата:

---

Сообщение от routlaw

Теперь, собственно, суть вопроса - у меня достаточно ощутимо задерживается сабвуфер

---

Не факт, что процессор сможет помочь, если сам саб плохо сделан. Если он тормозит неодинаково во всём своём диапазоне, то всё равно часть баса будет оттягиваться назад. Плюс ещё на привязку баса к сабу влияют призвуки пластика салона, "подыгрывающего" сабу.

Сначала стоит добиться минимальной задержки саба без применения прцоессора. И только когда всё станет почти хорошо - внести небольшую корректировку процом, чтобы стало всё совсем красиво.

Цитата:

---

Сообщение от routlaw

Прошу совета - брать 80-го или не брать? Правильно ли я мыслю?

---

Можно брать. ГУ удобное. Опять таки, вавки читает и имеет Bluetooth на борту. Но он - не панацея от всех Ваших проблем.

routlaw,
ИМХО, если хотите переходить на процессорное ГУ и сделать шаг выше, то придется всю систему переделывать, и лучше сразу подойти к этому делу серьезно. То есть если купите ГУ пионер 80, то оно потянет за собой приличный фронт, приличный 4-х канальный усилитель, ( если у вас уже есть двухканальный то можно купить еще один двух канальный), моноблок и саб. Переложить всю проводку заново, потому что к каждому динамику надо будет вести свой провод, межблоки протянуть три штуки, да и по силовым не ошибиться. И главное, подготовить передние двери и делать подиумы под мид басы (хотя в Х типе он так удачно расположен), так же подиумы в стойках под твитеры (поэтому твитеры выбирать с толком, чувством и расстановкой, чтобы на разборке не покупать очередной комплект стоек, хотя все равно придется). Мой совет - вы же в главном городе страны, посмотрите клубные встречи, попроситесь к кому нибудь на прослушку со своим любимым CD, (только просите сесть за руль, так как в процессорной системе музыку слушает по настоящему только один человек :)) послушайте, сравните ощущения со своей системой и думайте надо ли это вам.

ЗЫ. Саб судя по фото у вас альпайн в заводском корпусе бандпас, он рассчитан на определенные жанры и конечно будет отставать.

Цитата:

---

Сообщение от routlaw

Прошу совета - брать 80-го или не брать? Правильно ли я мыслю?

---

Я бы посмотрел в сторону отдельного проца Альп 700/701, Хеликсы и т.д. ИХМО
Не торопись! Походу тебя цыпануло)))