Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 36 из 93 ПерваяПервая ... 263233343536373839404686 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 351 по 360 из 1066

Неспешный колхоз в Гольф 6, или бюджетная система с подсидельниками без саба

Комбинированный просмотр

  1. #1
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315149 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33723

    Re: Неспешный колхоз в Гольф 6, или бюджетная система с подсидельниками без саба

    Цитата Сообщение от ansuser Посмотреть сообщение
    Вот так всегда у нас - хэлп не читается в принципе.
    На чистом аглицком ведь написано, что первый вариант настройки (narrowband) - это просто АЧХ, а второй вариант (octave scaling) - масштабирование по октавам (тынц.

    т.е. первая настройка дает плоскую АЧХ на белом шуме, вторая - на розовом.

    Со свиптоном сложнее - он может быть как постоянной амплитуды, так и с плавно уменьшающейся (как розовый шум). Тут смотреть надо.


    По твоим графикам вопсро - ты сколько замеров осредняешь? Неужели все только по одному???

    Вот мои замеры в районе водительского подголовника, мирофон плавно перемещался от левого уха к правому:

    сглаживание 1/3 октавы (черная кривая - осреднение):
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: fr_av_3.jpg
Просмотров: 0
Размер:	132.0 Кб
ID:	654374

    сглаживание 1/12 октавы (черная кривая - осреднение):
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: fr_av_12.jpg
Просмотров: 0
Размер:	153.1 Кб
ID:	654376

    И еще у тебя суббаса нет!
    Сам ты хэлп не читаешь Я просил назвать правильные русскоязычные термины По-аглицки я и так понимаю, что они мне говорят. И писал именно об этом. Мой свип тон с одинаковым уровнем по всей ширине диапазона. Сам делал.

    Так вот, свип тон я обычно прогоняю один раз. Ибо больше двух раз для настройки - это дрочево

    Суббаса нет, я и не спорю. Но в машине всё таки за суббас должен отвечать сабвуфер

    А у тебя, кстати, ВЧ нет.


  2. #2
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 23427
    Регистрация
    03.09.2013
    Город/село
    Пермь
    Сообщений
    325
    Спасибо (Раздал)
    46
    Спасибо (Получил)
    212

    Re: Неспешный колхоз в Гольф 6, или бюджетная система с подсидельниками без саба

    Цитата Сообщение от fox proteus Посмотреть сообщение
    Сам ты хэлп не читаешь Я просил назвать правильные русскоязычные термины По-аглицки я и так понимаю, что они мне говорят. И писал именно об этом. Мой свип тон с одинаковым уровнем по всей ширине диапазона. Сам делал.
    по-русски я термины не назову - спроси тех,кто МТУСИ закончил. Видел термин "октавный анализатор", но не уверен, что он правильный. Обычно все пользуют термин RTA.
    Да и какая разница, как что назвать... Главное понимать, как что работает и правильно этим пользоваться. Т.е. Понять, что АЧХ с помощью RTA можно снимать только на сигналах с падением амплитуды по частоте -3дб на октаву.

    ---------- Сообщение добавлено 10.10.2014 в 10:34 ----------

    Цитата Сообщение от fox proteus Посмотреть сообщение
    Так вот, свип тон я обычно прогоняю один раз. Ибо больше двух раз для настройки - это дрочево

    Суббаса нет, я и не спорю. Но в машине всё таки за суббас должен отвечать сабвуфер

    А у тебя, кстати, ВЧ нет.
    дрочево - это провода слушать.
    Положение микрофона сильно влияет на АЧХ в зоне СЧ и ВЧ. Без осреднения по пространству АЧХ входит в противоречие с ушами с последующими лозунгами, что уши - это все. Мерять надо уметь просто ...

    За суббас отвечает сабвуфер, а за ВЧ -твитер, так? И ВЧ у меня более чем, иногда кажется, что многовато. Это у тебя АЧХ немного на Унца-унца похожа, но может, из-за того, что измерялка твоя имеет передаточную функцию неизвестной кривизны...

    ---------- Сообщение добавлено 10.10.2014 в 10:58 ----------

    Цитата Сообщение от fox proteus Посмотреть сообщение
    И да, ansuser, суббас у тебя есть, а субъективного баса могло бы быть и побольше. И готов спорить, что мужские голоса у тебя недостаточно мужские, как, впрочем, и низкие женские И это я не в сравнении со своей системой, а в целом АЧХ комментирую. В порядке значимости косяков: 1) ВЧ править в первую очередь. Это особенность систем с шириками. Формально вч есть. И даже если слушать постоянно, привыкаешь. Но как только сравнишь систему с обычной, в которой пищалки есть, сразу понимаешь, что что-то не то, даже несмотря на то, что у них может завал начинаться аж с 12кГц.
    2) Мужские и женские голоса. Тут всё то же самое. Стоит только попробовать сделать одну корректировку и всё встанет на места.
    3) бас (не суббас). Но тут уже дело вкуса. Всё же, на движущейся машине этот диапазон стоит больше акцентировать. Но на стоячей машине такой акцент может не понравиться.

    Если готов попробовать и описать результаты - буду продолжать с конкретными замечаниями. Если будешь продолжать смотреть только на графики - расскажу Славе об этом только в личке
    по "косякам" отвечаю :
    1. По ВЧ предъява не принята, так как с июля у меня стоят и прекрасно работают 3/4" твитеры от 3.5 четвертым порядком, поэтому ширик по факту работает в поршневом диапазоне
    2. У меня басовый подъем начинается от 160 вниз, выше этого идет плоско до 1.5 кгц, затем плавно (-1.5 дб на октаву) начинается снижение. В како диапазоне ты предлагешь поднять бас?
    3. Я в движении обычно слегка наваливаю, поэтому в тонкомпенсации не нуждаюсь

    З.Ы. Ямы на твоей АЧХ в районе 300 и 4000...5000 - это так задумано?


  3. #3
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315149 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33723

    Re: Неспешный колхоз в Гольф 6, или бюджетная система с подсидельниками без саба

    Цитата Сообщение от ansuser Посмотреть сообщение
    по-русски я термины не назову - спроси тех,кто МТУСИ закончил. Видел термин "октавный анализатор", но не уверен, что он правильный. Обычно все пользуют термин RTA.
    Да и какая разница, как что назвать... Главное понимать, как что работает и правильно этим пользоваться. Т.е. Понять, что АЧХ с помощью RTA можно снимать только на сигналах с падением амплитуды по частоте -3дб на октаву.

    ---------- Сообщение добавлено 10.10.2014 в 10:34 ----------



    дрочево - это провода слушать.
    Положение микрофона сильно влияет на АЧХ в зоне СЧ и ВЧ. Без осреднения по пространству АЧХ входит в противоречие с ушами с последующими лозунгами, что уши - это все. Мерять надо уметь просто ...

    За суббас отвечает сабвуфер, а за ВЧ -твитер, так? И ВЧ у меня более чем, иногда кажется, что многовато. Это у тебя АЧХ немного на Унца-унца похожа, но может, из-за того, что измерялка твоя имеет передаточную функцию неизвестной кривизны...

    ---------- Сообщение добавлено 10.10.2014 в 10:58 ----------



    по "косякам" отвечаю :
    1. По ВЧ предъява не принята, так как с июля у меня стоят и прекрасно работают 3/4" твитеры от 3.5 четвертым порядком, поэтому ширик по факту работает в поршневом диапазоне
    2. У меня басовый подъем начинается от 160 вниз, выше этого идет плоско до 1.5 кгц, затем плавно (-1.5 дб на октаву) начинается снижение. В како диапазоне ты предлагешь поднять бас?
    3. Я в движении обычно слегка наваливаю, поэтому в тонкомпенсации не нуждаюсь

    З.Ы. Ямы на твоей АЧХ в районе 300 и 4000...5000 - это так задумано?
    ВЧ у тебя не много. У тебя выпирает 12,5 кГц, которые никогда не должны выпирать. Я предъяву по ВЧ ещё даже не озвучивал, жду когда перестанешь паясничать и любоваться графиками. Я твою АЧХ, повторюсь, не со своей сравниваю.

    У тебя на 40-50 Гц акцент недостаточный. Но на графике всё ровно, поэтому считай, что всё ок.

    300Гц у тебя недотянуты. Так же, как и 40-50 Гц просятся на 1-2дБ вверх.

    ЗЫ в третий раз скажу
    Я твой график не со своим сравниваю. Яма в районе 300 - косяк салона, наложенный на неудачную стыковку фильтров. Яма в районе 4000-5000 - должна была быть ниже и плавнее. Сорри, не хватает времени на основательную донастройку своей системы.

    ЗЗЫ ты во время замеров на месте водителя сидишь, или сзади/на улице?

    ---------- Сообщение добавлено 10.10.2014 в 09:16 ----------

    Приятная уху АЧХ - не ровная линия, и даже не ровная линия с подъёмом в нижней части диапазона. Есть такие места, которые просто не должны быть ровными. И есть такие места, где даже маленький холмик режет ухо. Но ты, опять же, можешь продолжать "медитировать" на ровную линию.

    ---------- Сообщение добавлено 10.10.2014 в 09:41 ----------

    ЗЗЗЗЫ Там спасибка только к первой части поста относится, если что


  4. #4
    Авторитет Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 375213
    Регистрация
    02.12.2013
    Город/село
    город-село Москва, ЮЗАО
    Сообщений
    3,757
    Спасибо (Раздал)
    13942
    Спасибо (Получил)
    3582
    Автор

    Re: Неспешный колхоз в Гольф 6, или бюджетная система с подсидельниками без саба

    Бу-га-га, все закончилось мереньем ...


  5. #5
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315149 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33723

    Re: Неспешный колхоз в Гольф 6, или бюджетная система с подсидельниками без саба

    И да, ansuser, суббас у тебя есть, а субъективного баса могло бы быть и побольше. И готов спорить, что мужские голоса у тебя недостаточно мужские, как, впрочем, и низкие женские И это я не в сравнении со своей системой, а в целом АЧХ комментирую. В порядке значимости косяков: 1) ВЧ править в первую очередь. Это особенность систем с шириками. Формально вч есть. И даже если слушать постоянно, привыкаешь. Но как только сравнишь систему с обычной, в которой пищалки есть, сразу понимаешь, что что-то не то, даже несмотря на то, что у них может завал начинаться аж с 12кГц.
    2) Мужские и женские голоса. Тут всё то же самое. Стоит только попробовать сделать одну корректировку и всё встанет на места.
    3) бас (не суббас). Но тут уже дело вкуса. Всё же, на движущейся машине этот диапазон стоит больше акцентировать. Но на стоячей машине такой акцент может не понравиться.

    Если готов попробовать и описать результаты - буду продолжать с конкретными замечаниями. Если будешь продолжать смотреть только на графики - расскажу Славе об этом только в личке


  6. #6
    Вечно пьяный Технический директор
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1408230 Аватар для Андреичъ
    Регистрация
    01.08.2011
    Город/село
    МО
    Сообщений
    11,496
    Спасибо (Раздал)
    29213
    Спасибо (Получил)
    34852

    Re: Неспешный колхоз в Гольф 6, или бюджетная система с подсидельниками без саба

    Магнитола - мы делаем холивар по АЧХ


  7. #7
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 23427
    Регистрация
    03.09.2013
    Город/село
    Пермь
    Сообщений
    325
    Спасибо (Раздал)
    46
    Спасибо (Получил)
    212

    Re: Неспешный колхоз в Гольф 6, или бюджетная система с подсидельниками без саба

    Цитата Сообщение от fox proteus Посмотреть сообщение
    влияет. Сам меряю только с водительского места. С головой - сложнее. пробовал по-разному, но для того, чтобы не затягивать настройку остановился на простом варианте: голова откинута на подголовник (обычно сидишь его не касаясь), микрофон прижат к кончику носа и направлен вертикально вверх. Неровности передаточной функции измерительной системы, возникающие при таком измерении относительно прямого направления при контроле общей тоналки по 1/3 окатвному графику сглаживаются, а при снятии точной АЧХ свип-тоном в режиме Narrowband для согласования каналов между собой - не критичны.

    По поводу 12,5кГц - погорячился, не разглядел со смартфона вчера. Там ровно, но горбик есть чуть выше. Конечно, такой подъём не даёт свербящих сибилянтов, как 11-13кГц, но и не добавляет комфорта звуку. По моим наблюдениям (и не только моим), приятный для уха ход АЧХ, который обеспечивает более легкое всприятие ухом, например, дыхания вокалистов и общую воздушность - когда от 3кГц начинается плавный подъём, заканчивающийся на 4,5-5 кГц, а дальше - полочка до 10кГц. После 10кГц имеет смысл делать ещё более плавный, малозаметный спад до 16 кГц, чтобы избежать свербящих ВЧ. Дальше 16кГц - по вкусу. Может пищалка ровно до 20к играть - пусть играет, получим доп. прибавку в глубине сцены и ещё немного "воздуха". Не может - ну и пёс с ней

    Такой ход АЧХ достаточно просто получить в двухполоске с выско (до 3кГц) играющими мидбасами. В трёхе без эквалайзера придётся трудно.
    а ты дыхание задерживаешь, когда меряешь ?

    мое понимание адекватной кривой АЧХ ддя автомобиля несколько другое - оно основывается на том, что отражения в салоне ранние и не могут быть распознаны ухом как послезвучия и отфильтрованы мозгом. Поэтому оригинал и отражения суммируются при восприятии. Чем выше частота, тем лучше отражается сигнал, тем самым, больше сумма прямого и отраженноо сигнала. Поэтому, для маленьких плохо заглушенных пространств имеет смысл уровень ВЧ плавно понижать.
    И сравнительные прослушивания между домашкой, мониторными наушниками и авто подтверждают мою теорию .


  8. #8
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315149 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33723

    Re: Неспешный колхоз в Гольф 6, или бюджетная система с подсидельниками без саба

    Дыхание не влият на замер... Если, конечно, не пытаться мычать в тон свиптону

    Микрофон ловит уже сумму прямого и отражённого сигнала, так же, как и ухи. Проверка с варежкой это подтверждает


  9. #9
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 23427
    Регистрация
    03.09.2013
    Город/село
    Пермь
    Сообщений
    325
    Спасибо (Раздал)
    46
    Спасибо (Получил)
    212

    Re: Неспешный колхоз в Гольф 6, или бюджетная система с подсидельниками без саба

    Цитата Сообщение от fox proteus Посмотреть сообщение


    Микрофон ловит уже сумму прямого и отражённого сигнала, так же, как и ухи. Проверка с варежкой это подтверждает
    да, в большой комнате замер АЧХ может показать то же самое, но ухо отличает, отфильтровывает поздние отражения и звук слышится более глухим пг сравнению с авто.


  10. #10
    Вечно пьяный Технический директор
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1408230 Аватар для Андреичъ
    Регистрация
    01.08.2011
    Город/село
    МО
    Сообщений
    11,496
    Спасибо (Раздал)
    29213
    Спасибо (Получил)
    34852

    Re: Неспешный колхоз в Гольф 6, или бюджетная система с подсидельниками без саба

    Слав! Я бы уже давно на этих двоих модераторам телегу накатал на твоем месте


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa