Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 11 из 13 ПерваяПервая ... 78910111213 ПоследняяПоследняя
Показано с 101 по 110 из 126

При увеличении задержки на миде, сцена ползет вверх. Какова физика процесса?

  1. #101
    Авторитет Начальник смены
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 352954 Аватар для Kondrat.M
    Регистрация
    19.11.2009
    Город/село
    Волгоград
    Сообщений
    2,478
    Спасибо (Раздал)
    4542
    Спасибо (Получил)
    2736

    Re: При увеличении задержки на миде, сцена ползет вверх. Какова физика процесса?

    Цитата Сообщение от sds Посмотреть сообщение
    Все правильно, но есть одно но, при изменении срезов и порядков еще и центр имеет тенденцию уползать влево или вправо.
    Центр остаётся на месте (расстояние до динамиков остается неизменным и импульс доходит до ушей всё так же одновременно) - уползает как раз твоя "средняя нота". То, что я и описал на примере рояля. Т.е. если в тот момент, когда вторая и третья ноты пошли в лес в результате косяков согласования стыков ВЧ и СЧ, поставить трек например с женским вокалом, то образ будет в лучшем случае размыт, а в худшем будет двойная локализация, перемещение голоса при смене тональности и т.п.

    В этом и есть твоя методическая ошибка, ты пытаешся косяк согласования динамиков на частоте среза, исправить крутя задержки. Мнимо - это помогает, но реально - ?

    ---------- Сообщение добавлено 05.07.2011 в 13:52 ----------

    Хотя, если помнишь, на ЕММА я послушал у тебя всего лишь один трек - это были именно рояли. И они были у тебя все на месте, только видно из-за первых порядков срезов атака рояля была недостаточно сфокусирована. Т.е. все три ноты били практически с одной точки, но сама точка была этаким пятном... Чуток короче фокусировки не хватало. И до этого на встрече, помнишь, я тебе говорил, что вроде всё настроено отлично, но складывается впечатление, будто буквально не хватает одного шага той же задержки. Но вот какого динамика и в какую сторону - это вопрос!

    ---------- Сообщение добавлено 05.07.2011 в 14:03 ----------

    Ещё в этом плане полезна нарезка синусов с тестового диска от Пионера. Там очень мелкий шаг по частотам. Все сигналы (начиная где то от 150-200 Гц) должны бить из одной точки (в идеале конечно). Вот там тоже сразу видно на каких частотах идёт отклонение. Если есть косяки, то точки выбиваются как пули из пулемёта с кривым дулом, одна частота слева, тут же следующая по порядку справа, а последующая может и сверху и т.д. При этом общая, так сказать интегральная масса всё равно будет в центре, но за счёт этих "косых пуль" на определенных частотах и может складываться ощущение смещения центра в какую либо сторону (и если так уж получилось, что эти точки попали на голосовой диапазон, то мы и имеем кажущееся смещение центра). Подкорректировав задержкой по этому мнимому центру, ты эти кривые пули поставишь в центр, а остальные соответственно сместятся. В результате и получается, что вроде всё по центру, но чего то не хватает.

    ЗЫ: кстати на том же ОДРе можно побортным эквалайзером все эти частоты загнать в одну точку и получить практически идеальный фокус. Вот только скажется ли это на тоналке и в какую сторону - большой вопрос. Тут я поэскперементировать толком не смог, т.к. на моём проце был всего лишь 16-ти полосный эквалайзер и не побортный...


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #102
    Ушел в монастырь Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 873387
    Регистрация
    08.12.2010
    Город/село
    Владикавказ-Нахабино (полигон для биороботов)
    Сообщений
    9,506
    Спасибо (Раздал)
    7192
    Спасибо (Получил)
    10861

    Re: При увеличении задержки на миде, сцена ползет вверх. Какова физика процесса?

    На счет правильно срезы выставить- задача действительно кропотливая. Кстати, на еммовском диске последнем есть трек с флейтой и треугольником... Так вот, если треугольник у вас убегает влево-вверх, то есть проблема со стыковкой пищалки.
    Ладно, я про эмбиенс закончу! Чтобы ощутить это дело в полной мере, надо задержать на максимум саб и пищалки(естественно на пищалках оставить разницу в расстояниях для центровки КИЗ). А вот миды и серединки задержать по нулям(опять же соблюсти разницу в расстояниях для КИЗ). Чтоб сцена очень дырявой не стала можно относительно мидов задержать серединки(на 50-100см на сторону).
    Понятно, что от таких настроек может пострадать и фокусировка и тоналка(но если эти вещи у нас итак пострадавшие, то золотую середину найти будет можно), но сейчас разговор о максимальных возможностях эффекта в прошлом году мне таким образом удалось сделать более длительное затухание треугольника, судьям понравилось.


  4. #103
    Leo
    Leo вне форума
    Авторитет Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 384120 Аватар для Leo
    Регистрация
    02.03.2010
    Город/село
    Santa Barbara CA
    Сообщений
    3,462
    Спасибо (Раздал)
    2867
    Спасибо (Получил)
    3834

    Re: При увеличении задержки на миде, сцена ползет вверх. Какова физика процесса?

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Ладно, я про эмбиенс закончу!
    Речь идёт про эмбиенс которого на записи изначально нет?


  5. #104
    Ушел в монастырь Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 873387
    Регистрация
    08.12.2010
    Город/село
    Владикавказ-Нахабино (полигон для биороботов)
    Сообщений
    9,506
    Спасибо (Раздал)
    7192
    Спасибо (Получил)
    10861

    Re: При увеличении задержки на миде, сцена ползет вверх. Какова физика процесса?

    Вообще то про тот, который есть на записи.... но вот в машине плохо ощутим.
    Кстати, когда на записи эмбиенс отсутствует, то такая система задержек не помогает, разве только чуть-чуть.


  6. #105
    Leo
    Leo вне форума
    Авторитет Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 384120 Аватар для Leo
    Регистрация
    02.03.2010
    Город/село
    Santa Barbara CA
    Сообщений
    3,462
    Спасибо (Раздал)
    2867
    Спасибо (Получил)
    3834

    Re: При увеличении задержки на миде, сцена ползет вверх. Какова физика процесса?

    Тыл надо для эмбианса. Но тогда мозги вообще свернутся, настроить все это


  7. #106
    Ушел в монастырь Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 873387
    Регистрация
    08.12.2010
    Город/село
    Владикавказ-Нахабино (полигон для биороботов)
    Сообщений
    9,506
    Спасибо (Раздал)
    7192
    Спасибо (Получил)
    10861

    Re: При увеличении задержки на миде, сцена ползет вверх. Какова физика процесса?

    С хитрым тылом можно...

    ---------- Сообщение добавлено 06.07.2011 в 20:18 ----------

    Вот вам, чтоб не быть голословным...
    http://housea.ru/index.php/radio/13095
    http://radioelectronika.ru/?mod=full_cxema&cxemi_id=463

    ---------- Сообщение добавлено 06.07.2011 в 20:21 ----------

    Называется "Адаптивный тыловой канал системы пространственного звучания" .


  8. #107
    Leo
    Leo вне форума
    Авторитет Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 384120 Аватар для Leo
    Регистрация
    02.03.2010
    Город/село
    Santa Barbara CA
    Сообщений
    3,462
    Спасибо (Раздал)
    2867
    Спасибо (Получил)
    3834

    Re: При увеличении задержки на миде, сцена ползет вверх. Какова физика процесса?

    Вот я тоже сначала без тыла делал, а потом все же поставил два пирлеса назад в потолок, обрезанных сверху и снизу. И задержка на них чисто символическая.


  9. #108
    Ушел в монастырь Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 873387
    Регистрация
    08.12.2010
    Город/село
    Владикавказ-Нахабино (полигон для биороботов)
    Сообщений
    9,506
    Спасибо (Раздал)
    7192
    Спасибо (Получил)
    10861

    Re: При увеличении задержки на миде, сцена ползет вверх. Какова физика процесса?

    Вот еще интересная микруха, я на ней кое что себе делать собираюсь жаль что найти у нас ее не просто(полгода заказ ждал )
    http://html.alldatasheet.com/html-pd.../1/TA8173.html

    ---------- Сообщение добавлено 06.07.2011 в 21:03 ----------

    По русски обзывается процессором звукового поля .


  10. #109
    Leo
    Leo вне форума
    Авторитет Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 384120 Аватар для Leo
    Регистрация
    02.03.2010
    Город/село
    Santa Barbara CA
    Сообщений
    3,462
    Спасибо (Раздал)
    2867
    Спасибо (Получил)
    3834

    Re: При увеличении задержки на миде, сцена ползет вверх. Какова физика процесса?

    Так она по сути помешивает задержанный сигнал к основному?


  11. #110
    Ушел в монастырь Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 873387
    Регистрация
    08.12.2010
    Город/село
    Владикавказ-Нахабино (полигон для биороботов)
    Сообщений
    9,506
    Спасибо (Раздал)
    7192
    Спасибо (Получил)
    10861

    Re: При увеличении задержки на миде, сцена ползет вверх. Какова физика процесса?

    Да, подмешивает и если удачно номиналы подобрать, то обалденно. По этому принципу работают бинауральные (этож надо какое я слово знаю) преобразователи(это чтоб в наушниках было более естественное звуковое поле) и расширители(аналоговые) стереобазы.... Правда, расширитель никому не посоветую делать- это ошибочное изобретение, которое ничего не расширяет


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa