Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 1 из 13 1234511 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 126

При увеличении задержки на миде, сцена ползет вверх. Какова физика процесса?

  1. #1
    sds
    sds вне форума
    Сонный Мастер-приемщик Array Репутация: лучше не знать Аватар для sds
    Регистрация
    21.08.2009
    Город/село
    Volgograd
    Сообщений
    9,379
    Спасибо (Раздал)
    4598
    Спасибо (Получил)
    7135

    При увеличении задержки на миде, сцена ползет вверх. Какова физика процесса?

    Не понимаю, ПОЧЕМУ?????
    Про фазирование полос, про тоналку, и слышу и понимаю. Более того - при изменении задержек между полосами слышу и нарезке частот перехода разными порядками и слышу и понимаю с точки зрения физики что происходит.

    Но вот процесс подьема сцены снизу вверх - для меня загадка.
    ПОЧЕМУ??? Что именно происходит.

    Вот померялись рулеткой, сфазировали лево или право. Тоналка отличная. Но мид дует снизу. Начинаем увеличивать его задержку - звук мида начинает ползти вверх. Тоналка становится хуже, но сцена ползет вверх.

    Что все таки происходит? По сути - мы рушим фазировку на разделе МИД-СЧ(или МИД-ВЧ)
    Но почему сцена то вверх лезет?
    И как сохранить тоналку и сцену поднять?


    Полезные темы:

  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #2
    Рука Великого Инквизитора Мастер-приемщик Array Репутация: лучше не знать Аватар для Cimon
    Регистрация
    18.01.2008
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    9,775
    Спасибо (Раздал)
    4881
    Спасибо (Получил)
    7869

    Re: При увеличении задержки на миде, сцена ползет вверх. Какова физика процесса?

    Цитата Сообщение от sds Посмотреть сообщение
    Но вот процесс подьема сцены снизу вверх - для меня загадка.
    ПОЧЕМУ??? Что именно происходит.
    Да нормально - еще километров 14-15 задержишь и исполнители начнут опускаться за горизонт


  4. #3
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 20249
    Регистрация
    04.05.2011
    Город/село
    Челябинск
    Сообщений
    207
    Спасибо (Раздал)
    46
    Спасибо (Получил)
    189

    Re: При увеличении задержки на миде, сцена ползет вверх. Какова физика процесса?

    Мне кажется с этим надо сюда http://www.klex.ru/6n5


  5. #4
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 80976 Аватар для Gab11
    Регистрация
    01.06.2010
    Город/село
    Уфа
    Сообщений
    521
    Спасибо (Раздал)
    4753
    Спасибо (Получил)
    3049

    Re: При увеличении задержки на миде, сцена ползет вверх. Какова физика процесса?

    Цитата Сообщение от sds Посмотреть сообщение
    Но почему сцена то вверх лезет?
    ну эт я думаю так и должно быть.
    при отдалении объектов они сводятся в одну точку на горизонте. Перспектива )
    А потеря при этом тоналки эт да - вроде и то и другое хоца. А приходиться искать золотую середину.


  6. #5
    Ушел в монастырь Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 873387
    Регистрация
    08.12.2010
    Город/село
    Владикавказ-Нахабино (полигон для биороботов)
    Сообщений
    9,506
    Спасибо (Раздал)
    7192
    Спасибо (Получил)
    10861

    Re: При увеличении задержки на миде, сцена ползет вверх. Какова физика процесса?

    Все правильно там где временная задержка меньше туда и смещается КИЗ !!! Кстати, игрой взаимных задержек на сторону(левую и правую) можно не только поднимать и опускать сцену, но и вывести КИЗ за пределы авто.... Это особенно удобно сделать, если перевести баланс на магнитоле в левую или правую сторону до конца и потом накручивать задержки. Иногда кажущаяся логика процесса нарушается. Это связано со взаимной фазировкой динамиков и их диаграммой направленности. Кто вам сказал, что лучше звучит на основном лепестке диаграммы, да и направление динамика может быть таким, что основной лепесток в уши нам так и не попадет... но есть ведь еще и бок:овые лепестки. А они из за изменения задержки начинают принимать причудливые направления в салоне. Здесь, главное не наловить переотраженки... может множественная локализация появиться


  7. #6
    Активист Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 117643 Аватар для Garmin
    Регистрация
    01.06.2010
    Город/село
    Киев
    Сообщений
    762
    Спасибо (Раздал)
    158
    Спасибо (Получил)
    838

    Re: При увеличении задержки на миде, сцена ползет вверх. Какова физика процесса?

    Цитата Сообщение от sds Посмотреть сообщение
    Не понимаю, ПОЧЕМУ?????
    Про фазирование полос, про тоналку, и слышу и понимаю. Более того - при изменении задержек между полосами слышу и нарезке частот перехода разными порядками и слышу и понимаю с точки зрения физики что происходит.

    Но вот процесс подьема сцены снизу вверх - для меня загадка.
    ПОЧЕМУ??? Что именно происходит.

    Вот померялись рулеткой, сфазировали лево или право. Тоналка отличная. Но мид дует снизу. Начинаем увеличивать его задержку - звук мида начинает ползти вверх. Тоналка становится хуже, но сцена ползет вверх.

    Что все таки происходит? По сути - мы рушим фазировку на разделе МИД-СЧ(или МИД-ВЧ)
    Но почему сцена то вверх лезет?
    И как сохранить тоналку и сцену поднять?
    Дело не в фазировке.
    Человеческое ухо (а точнее мозг) определяет источник звука не только по фазе, но и по первому приходящему импульсу. Как в лесу - множественные отражения, но мы можем верно определить источник звука.
    Дело в импульсной характеристике. От какого направления приходит первый импульс, оттуда человек и слышит весь остальной звук.
    При правильной порезке правильными фильтрами и правильной фазировке динамиков, правильных задержках (сколько много требований!)
    Будет отличная тоналка и КИЗ находится примерно на 1/3 ближе к ВЧ, не привязываясь ни к одному динамику. Даже можно поймать глубину и высоту сцены (небольшую) от одного канала!


  8. #7
    sds
    sds вне форума
    Сонный Мастер-приемщик Array Репутация: лучше не знать Аватар для sds
    Регистрация
    21.08.2009
    Город/село
    Volgograd
    Сообщений
    9,379
    Спасибо (Раздал)
    4598
    Спасибо (Получил)
    7135
    Автор

    Re: При увеличении задержки на миде, сцена ползет вверх. Какова физика процесса?

    Цитата Сообщение от Gab11 Посмотреть сообщение
    при отдалении объектов они сводятся в одну точку на горизонте. Перспектива )
    Цитата Сообщение от Cimon Посмотреть сообщение
    Да нормально - еще километров 14-15 задержишь и исполнители начнут опускаться за горизонт
    Стебетесь, да? А человек мучается


  9. #8
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 45328
    Регистрация
    06.04.2011
    Город/село
    Красноярск
    Сообщений
    515
    Спасибо (Раздал)
    157
    Спасибо (Получил)
    372

    Re: При увеличении задержки на миде, сцена ползет вверх. Какова физика процесса?

    Цитата Сообщение от sds Посмотреть сообщение
    При увеличении задержки на миде, сцена ползет вверх. Какова физика процесса?
    Чисто "Эффект Доплера" - т.е. когда Вы крутите финтифлюшки на ГУ,пытаясь совместить акуст.центры ГГ и получить точечный источник звука,то сами того не догадываясь проверяете его теорию про изменение частоты звукового сигнала от изменения расстояния до него.


  10. #9
    sds
    sds вне форума
    Сонный Мастер-приемщик Array Репутация: лучше не знать Аватар для sds
    Регистрация
    21.08.2009
    Город/село
    Volgograd
    Сообщений
    9,379
    Спасибо (Раздал)
    4598
    Спасибо (Получил)
    7135
    Автор

    Re: При увеличении задержки на миде, сцена ползет вверх. Какова физика процесса?

    Цитата Сообщение от Датсун Посмотреть сообщение
    когда Вы крутите финтифлюшки на ГУ,пытаясь совместить акуст.центры ГГ
    Господа, я все понимаю, но изменения в задержках - это порядка 20-30см. Откуда там эффект Допплера?


  11. #10
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 45328
    Регистрация
    06.04.2011
    Город/село
    Красноярск
    Сообщений
    515
    Спасибо (Раздал)
    157
    Спасибо (Получил)
    372

    Re: При увеличении задержки на миде, сцена ползет вверх. Какова физика процесса?

    Цитата Сообщение от sds Посмотреть сообщение
    Откуда там эффект Допплера?
    Он про это ничего не успел сказать,просто сказал: когда приближается источник звука,то кажется,что частота его сигнала поднимается.
    За домашних скажу - даже сдвиг пища на несколько сантиметров в глыбь изменяет ФЧХ и углубляет сцену.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa