При увеличении задержки на миде, сцена ползет вверх. Какова физика процесса?

Цитата:

---

Сообщение от Папа Карло

А почему вы только сдвиг фазы учитываете? Масса подвижки дина в совокупности с его параметрами и АЧХ может и покруче фазу вам накрутить!

---

С чего бы не начался разговор о задержках или срезах - обязательно придет к фазовым "выкрутасам" )))

По теме - сейчас из-за незаконченного инсталла (машина без салона с одним сиденьем, есть только ГУ+усь+миды, иногда саб) успешно поднимаю КИЗ от мидов (находятся "под коленом", КИЗ слегка под панелью) задержками относительно саба. Когда езжу с двумя сабами в режиме стереобаса - можно делать это отдельно для левой и правой стороны. Не так, как задержки между мидами и твитерами в "двушке", но все же.

Цитата:

---

Сообщение от Папа Карло

с математической точки зрения вы почти правы

---

Да вот я все время и попадаю с этой математикой. А тут походу больше наука о неконтактных явлениях )))

Цитата:

---

Сообщение от Папа Карло

но кто будет учитывать временной отклик на импульсный сигнал? и от чего эта байда зависит?!

---

Ну, вообще говоря только подбором, при условии, что ДГ работает в поршневом режиме. IMHO.

Это могут быть и причуды салона.... У меня был инстал в бехе... так от положения федера высота сцены на 15см гуляла.
Одно скажу точно: разнесение компонентов вдоль авто сильно влияет на эмбиенс как в лучшую так и в худшую стороны. Т.е. сильно влияет.

Ага. Прям как у меня.

Хз, эксперименты с отключенными ВЧ и СЧ, показали, что в условных пределах, сцена все таки поднимается наверх и опускается вниз.
Значит подьем не связан с взаимным фазированием мида и СЧ. Возможно влияние оказывает присутствием саба(он не отключался), но слабо понимаю как это может быть.
Эксперименты проводились на миде с нарезкой 500герц, первым порядком. А то голосов вообще не слышно.

А сколько сантиметров по высоте гуляет КИЗ при отключенных СЧ, ВЧ?

---------- Сообщение добавлено 01.07.2011 в 23:12 ----------

Сдается мне, что это то о чем говорил в 5 посту(лепестки диаграммы направленности).

Цитата:

---

Сообщение от Папа Карло

А сколько сантиметров по высоте гуляет КИЗ при отключенных СЧ, ВЧ?

---

Если честно не замерял. Просто парно наращивал задержки слева и справа, держа КИЗ по центру.
Я бы сказал, что голос оставался над панелью, а вот низы размывались вниз и поднимались вверх.
Относительно включенных СЧ ВЧ голос опустился от идеального положения оп высоте (уровень моих глаз, 60% высоты лобовухи) до уровня ключиц (30% высоты лобовухи) При всех изменениях оно оставался на этой высоте, только размазывался или фокусировался на разных задержках.

Вроде так.

Цитата:

---

Сообщение от Папа Карло

Сдается мне, что это то о чем говорил в 5 посту(лепестки диаграммы направленности).

---

Мне сдается, что это могла быть вообще привычка, потому что слушал знакомые диски, и как звучать должно очень четко знал.

Я тоже наблюдал такое явление. Увеличение задержек мидов относительно пищей приподнимало сцену (особенно её края), а уменьшение - опускало края, но выводило их за пределы салона на зеркала. Так и гадал перед соревнованиями - что лучше узкая (по стойкам) но ровная по горизонтали (высоте) сцена или широкая дуга с пиком в центре и краями на боковых зеркалах...
Сейчас в двушке подобного эффекта не наблюдаю, т.е. края за пределы стоек в ширину никак не удаётся вывести...

Цитата:

---

Сообщение от sds

Фильтр первого порядка, крутит фазу на 90 градусов (задержка на четверть длины волны частоты среза) второго порядка - на 180градусов(задержка на половину длины волны частоты среза) Задерживаем мид на еще четверть длины воллы,

---

Всё правильно,но может по человечьи - всех пустить одним порядком? Словим двух зайцев сразу - избавимся от сдвига фазы и не пустим басовик в сч-диапазон.

Короче подьем сцены "из-за того, что сначала приходит звук из серединки, а потом с мида" нифига не подтверждается практикой.
Сегодня экспериментировал:
Отключил все кроме левых ВЧ и СЧ, и начала увеличивать задержку на сч. Короче очень отчетливо слышно, что с изменением задержки звук перескакивает из одного динамика в другой, каждые несколько сантиметров. Поменял задержку на 20 см. звук перескочил 3 раза туда и обратно.