При увеличении задержки на миде, сцена ползет вверх. Какова физика процесса?

Не понимаю, ПОЧЕМУ?????
Про фазирование полос, про тоналку, и слышу и понимаю. Более того - при изменении задержек между полосами слышу и нарезке частот перехода разными порядками и слышу и понимаю с точки зрения физики что происходит.

Но вот процесс подьема сцены снизу вверх - для меня загадка.
ПОЧЕМУ??? Что именно происходит.

Вот померялись рулеткой, сфазировали лево или право. Тоналка отличная. Но мид дует снизу. Начинаем увеличивать его задержку - звук мида начинает ползти вверх. Тоналка становится хуже, но сцена ползет вверх.

Что все таки происходит? По сути - мы рушим фазировку на разделе МИД-СЧ(или МИД-ВЧ)
Но почему сцена то вверх лезет?
И как сохранить тоналку и сцену поднять?

Цитата:

---

Сообщение от sds

Но вот процесс подьема сцены снизу вверх - для меня загадка.
ПОЧЕМУ??? Что именно происходит.

---

Да нормально - еще километров 14-15 задержишь и исполнители начнут опускаться за горизонт )))))))))

Мне кажется с этим надо сюда http://www.klex.ru/6n5 :)

Цитата:

---

Сообщение от sds

Но почему сцена то вверх лезет?

---

ну эт я думаю так и должно быть.
при отдалении объектов они сводятся в одну точку на горизонте. Перспектива )
А потеря при этом тоналки эт да - вроде и то и другое хоца. А приходиться искать золотую середину.

Все правильно там где временная задержка меньше туда и смещается КИЗ !!! Кстати, игрой взаимных задержек на сторону(левую и правую) можно не только поднимать и опускать сцену, но и вывести КИЗ за пределы авто.... Это особенно удобно сделать, если перевести баланс на магнитоле в левую или правую сторону до конца и потом накручивать задержки. Иногда кажущаяся логика процесса нарушается. Это связано со взаимной фазировкой динамиков и их диаграммой направленности. Кто вам сказал, что лучше звучит на основном лепестке диаграммы, да и направление динамика может быть таким, что основной лепесток в уши нам так и не попадет... но есть ведь еще и бок:овые лепестки. А они из за изменения задержки начинают принимать причудливые направления в салоне. Здесь, главное не наловить переотраженки... может множественная локализация появиться;)

Цитата:

---

Сообщение от sds

Не понимаю, ПОЧЕМУ?????
Про фазирование полос, про тоналку, и слышу и понимаю. Более того - при изменении задержек между полосами слышу и нарезке частот перехода разными порядками и слышу и понимаю с точки зрения физики что происходит.

Но вот процесс подьема сцены снизу вверх - для меня загадка.
ПОЧЕМУ??? Что именно происходит.

Вот померялись рулеткой, сфазировали лево или право. Тоналка отличная. Но мид дует снизу. Начинаем увеличивать его задержку - звук мида начинает ползти вверх. Тоналка становится хуже, но сцена ползет вверх.

Что все таки происходит? По сути - мы рушим фазировку на разделе МИД-СЧ(или МИД-ВЧ)
Но почему сцена то вверх лезет?
И как сохранить тоналку и сцену поднять?

---

Дело не в фазировке.
Человеческое ухо (а точнее мозг) определяет источник звука не только по фазе, но и по первому приходящему импульсу. Как в лесу - множественные отражения, но мы можем верно определить источник звука.
Дело в импульсной характеристике. От какого направления приходит первый импульс, оттуда человек и слышит весь остальной звук.
При правильной порезке правильными фильтрами и правильной фазировке динамиков, правильных задержках (сколько много требований!)
Будет отличная тоналка и КИЗ находится примерно на 1/3 ближе к ВЧ, не привязываясь ни к одному динамику. Даже можно поймать глубину и высоту сцены (небольшую) от одного канала!

Цитата:

---

Сообщение от Gab11

при отдалении объектов они сводятся в одну точку на горизонте. Перспектива )

---

Цитата:

---

Сообщение от Cimon

Да нормально - еще километров 14-15 задержишь и исполнители начнут опускаться за горизонт

---

Стебетесь, да? А человек мучается )))

Цитата:

---

Сообщение от sds

При увеличении задержки на миде, сцена ползет вверх. Какова физика процесса?

---

Чисто "Эффект Доплера" - т.е. когда Вы крутите финтифлюшки на ГУ,пытаясь совместить акуст.центры ГГ и получить точечный источник звука,то сами того не догадываясь проверяете его теорию про изменение частоты звукового сигнала от изменения расстояния до него.

Цитата:

---

Сообщение от Датсун

когда Вы крутите финтифлюшки на ГУ,пытаясь совместить акуст.центры ГГ

---

Господа, я все понимаю, но изменения в задержках - это порядка 20-30см. Откуда там эффект Допплера?

Цитата:

---

Сообщение от sds

Откуда там эффект Допплера?

---

Он про это ничего не успел сказать,просто сказал: когда приближается источник звука,то кажется,что частота его сигнала поднимается.
За домашних скажу - даже сдвиг пища на несколько сантиметров в глыбь изменяет ФЧХ и углубляет сцену.