Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

Илья, будьте добры, поясните пожалуйста: стыкую НЧ и СЧ на 250-300Гц, а СЧ и ВЧ 4000-5000 (все вторым), так вот если делаю на стыке НЧ-СЧ плавно падающую вниз фазу (такую как вы рисовали красным по верх графиков -примеров), то на частотах стыковки СЧ-ВЧ она уже очень круто задрана вверх ( даже присутствует частый переход через 180 вверх - "забор"), но при этом в диапазоне 600-2300Гц фаза выравнивается и нет этих переходов через 180 вниз как на последнем моем графике, на слух по моно треку разницы не улавливаю, задержки твитеров будут осуществляться путем физического изменения глубины установки на стойках ( ВЧ прямо над СЧ с мин. расстоянием между ними по вертикали), ну и соответственно для ВЧ получается следующее (вся полоса): если на стыке НЧ-СЧ фаза плавно вниз, в середине - пологая, на 4000-5000 - вверх с "забором", то для правильного наклона фазы для ВЧ - его надо относить за среднечастотник на расстояние около 4-6 см, при этом стык СЧ ВЧ на ФЧХ - некрасивый, а если делаю крутой наклон фазы вниз на стыке НЧ-СЧ, на середине тоже убегает вниз с небольшим "забором", но на стыке СЧ-ВЧ и дальше в зоне ВЧ - наклон фазы правильный и стык красивый, то в этом случае ВЧ уже отнесен за СЧ на очень большое расстояние и реализовать такие подиуму просто не реально. Как поступить в таком случае: пожертвовать нижним стыком в пользу правильной фазы на стыке СЧ-ВЧ или делать правильный наклон фазы на нижнем стыке (НЧ-СЧ) и отнести ВЧ максимально возможно за СЧ и пофиг на наклон и красоту фазы на стыке СЧ-ВЧ и выше? Что важнее? На слух, особой разницы между этими двумя вариантами, не замечаю. Надеюсь меня было понятноВ-).

У меня в глазах рябит от этих описаний :)
Нарисуй, покажи график только НЧ и СЧ, без пищалки, и с ней.

Цитата:

---

Сообщение от Garmin

У меня в глазах рябит от этих описаний :)
Нарисуй, покажи график только НЧ и СЧ, без пищалки, и с ней.

---

Так увлекся, что забыл сделать скрины, уже в следующий раз, когда выделю время для настройки, сделаю фотки и покажу наглядно.

А так, наконец то понял что такое сцена и как она выглядит в автомобиле: получилась сцена между стойками, по высоте чуть ниже глаз, но над торпедо, по глубине - солист обычно между стеклом и серединой торпедо, низко играющие ударники и контрабас часто даже за стеклом, но ниже солиста. 7 барабанов: 1-2 и 6-7 по ширине практически слипшиеся но немного чувствуется что 2й и 6-й дальше по глубине, а вот на еммовском диске инструменты стоят почти четко по вертикали с права, право-центр, центр, центр-лево - немного разъезжаются от оси, но совсем не критично, лево - разъезжаются чуть больше: первые два инструмента левее чем остальные. Короче доволен как слон, все мои попытки настроить на слух ни к чему хорошему не приводили - посидиши покрутишь, нифига не понятно - сбросишь все по нолям и поехал, а вот когда отстроил по микрофону - каждый шаг на одно-два деления (у меня по 5см.) любого левого канала - отчетливо слышен, и хорошо слышно как балансом можно оттянуть вокалиста правее.

Получается сделал сначала базовую для правого нч, потом приклеил к нему СЧ, потом свел левую сторону (твитер не двигал, т.е. СЧ-ВЧ - не сведен), но по звуку все было прямо перед мной, тогда задержками левого СЧ-ВЧ канала поставил вокалистку чуть правее себя но не на середине торпедо (разница в задержках небольшая от микрофонной), потом балансом на одно деление вправо и тетя в центре торпедо (баланс общий для двух каналов), а потом по треку Дяди Вовы, тот где электронная басс бочка бумкает, задержкой левого НЧ канала, поставил бочку по центру торпедо, но она ниже (здесь уже задержка значительно отличается от микрофонной, хочу попробовать в линейник левого НЧ впаять резистор, как советовал Аркадий). Но по звуку просто супер, ощущения такие же, как когда то при первом включении всех трех полос вместе.

Осталось только разобраться, что такое тоналка и как она выглядит у меня в машине.

Всем участникам форума ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО.

Цитата:

---

Сообщение от Dydits

а потом по треку Дяди Вовы, тот где электронная басс бочка бумкает, задержкой левого НЧ канала, поставил бочку по центру торпедо, но она ниже (здесь уже задержка значительно отличается от микрофонной, хочу попробовать в линейник левого НЧ впаять резистор, как советовал Аркадий). Но по звуку просто супер, ощущения такие же, как когда то при первом включении всех трех полос вместе.

---

Поднять басс-бочку есть вариант - поиграться разными порядками срезов на сабе.
В том числе пробовать подрезку снизу на сабе разными порядками.
Пыс. смена порядков - влечет новый поиск задержек :)

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

Поднять басс-бочку есть вариант - поиграться разными порядками срезов на сабе.
В том числе пробовать подрезку снизу на сабе разными порядками.
Пыс. смена порядков - влечет новый поиск задержек

---

Было бы прикольно поиграться со срезами на сабе, только его у меня нет и наверное не будет, а поиграться можно только нижним срезом НЧ, ГУ позволяет от 30 до 200Гц 2-м,3 и 4-м порядком или усем 4-м порядком. Максимум что возможно сделаю в далеком будущем, это заменю свои Hertz HV165L на какие нибудь легкие и низкоиграющие блины (если такие существуют конечно). А то сейчас на басгитаре частенько слышен гул на определенных частотах.

Цитата:

---

Сообщение от Dydits

заменю свои Hertz HV165L

---

Цитата:

---

Сообщение от Dydits

А то сейчас на басгитаре частенько слышен гул на определенных частотах.

---

По крайней мере, от 3 версии никогда подобного не слышал. Вот от таких
http://images.shopv.ru/ALL/100192/60...l_658434_1.jpg
Возможно, какие-то проблемы с инсталлом именно этого дина.

Цитата:

---

Сообщение от Dydits

понял что такое сцена

---

Цитата:

---

Сообщение от Dydits

разобраться, что такое тоналка

---

Чисто мое ИМХО - первое выплывает из второго, потому что второе и есть основа для первого. И чем больше проблем в тоналке, тем площе и кривее будет сцена, проблемы с фокусировкой. Повторю, ИМХО, и может не совпадать с истинным положением дел.

Цитата:

---

Сообщение от Dydits

Но по звуку просто супер

---

Наверное, самое главное.

Друзья подскажите, может теорию не дочитал, по ссылкам Ильи, где старейшина писал-проводил эксперименты , но возможно такое? и имеет ли право существовать или ушам надо отдохнуть:). Разделено мид сверху 500 -2м ширик 630 2-м полярность менял - хуже. Вот задержки найденные по методе, например правые: 115 - ширик, 141 - мид., все играет, но чего то не хватает. Крутил дальше на слух мид -чуть ниже - выше, затем на задержке мида в 180 стало вообще супер. Не трогая левый ширик подтянул к нему (правому) левый мид все поет и играет - сцена широченная все инструменты на местах - проверил нарезкой 1\3 окт шума норм. Это как то объясняется. Эквалайзером практически не лез 2.5 и 3.15 в обоих каналах уменьшил на 0,5 и все. Графики не снимал, боюсь спугнуть сам себя:)
Спасибо.

Комрады , не могу сфазировать сч. Спектралабом ловлю задержку , потом слушаю розовый шум и он не фокусируется. Ставлю в противофазу один сч и о чудо фокус чёткий.
На вч нч такого нет , ставишь противофазу на одном из излучателей и фокус прилипает к динамикам. Электрическую фазу проверял.
Что за херь х.з.
Выручайте .

Возможно в усилителе один канал инвертирует фазу, а другой - нет. Поменяй каналы усилителя СЧ и ВЧ и послушай - будет яснее.

Цитата:

---

Сообщение от Garmin

Возможно в усилителе один канал инвертирует фазу, а другой - нет. Поменяй каналы усилителя СЧ и ВЧ и послушай - будет яснее.

---

А цешкой можно проверить ?