Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 188 из 226 ПерваяПервая ... 88138178184185186187188189190191192198 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,871 по 1,880 из 2254

Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

  1. #1871
    Энтузиаст Стажер
    Репутация
    Репутация: 150
    Регистрация
    17.02.2015
    Город/село
    Волгоград
    Сообщений
    23
    Спасибо (Раздал)
    12
    Спасибо (Получил)
    1

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Всем здрасьте. Собрал я сегодня себе тоже набор проводков и штекеров, собираюсь поучиться на домашке (всё ямаховское) подскажите какими треками(дисками) пользоваться при тесте, основное есть, не знаю с чего начать


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #1872
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 23427
    Регистрация
    03.09.2013
    Город/село
    Пермь
    Сообщений
    325
    Спасибо (Раздал)
    46
    Спасибо (Получил)
    212

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от traktorist3d Посмотреть сообщение
    Ansuser, по сведению глядя на импульс. Вот два импульса тех-же замеров. Без задержки и с задержкой 0,603мс
    второй немного сдвинут правее. Как правильно этим пользоваться?
    Вложение 981044

    Вложение 981046

    и на всякий случай групповые задержки:
    Вложение 981048

    Вложение 981050
    Как быстро и просто, оказывается, можно делать красивые картинки!Осталось научиться их делать правильно и осмысленно.

    Во-первых, надо понять, что же мы все-таки измеряем - характеристики громкоговорителя или системы "громкоговоритель + помещение". То, как Вы меряете сейчас - это почти полностью "громкоговоритель+помещение". Почти - потому что компьютерные колоночки Вы измерили в ближнем поле, поставив микрофон гораздо ближе к колонке, чем к другим объектам (стенам, мебели и т.д.). Поэтому отражения звука от посторонних объектов пости не повлияли на результат. Об это частично свидетельствует достаточно гладкий график фазы и групповой задержки.

    Если же мы хотим измерить акустику колонки, попытаться полностью убрать влияние помещения - надо настроить временное окно измерений.

    На картинке с импульсом текущее значение окна показано графически синей линией . По умолчанию окно - 0.6 секунды, это очень много. В принципе, прямое излучение громкоговорителя желательно анализировать с окном около 10-20 миллисекунд. В последних версиях REW появилось частотно-зависимое окно (чем выше частота, тем меньше окно) - это в тренде современных знаний о психоакустике .Нужно нажать кнопку IR Windows, затем в выпавшем окне включить опцию Add frequency dependent window, затем нажать Apply Windows to All - применит настройку ко всем открытым замерам (это действие обратимое).
    Также можно вручную задать размер временного окна. Уменьшение окна слева почти не влияет на результат (лишь бы фронт импульса за него не вывалился), уменьшение справа влияет значительно. Чем меньше значение, тем более гладкий график АЧХ, ФЧХ, групповой задержки, исключаются из спектра поздние отражения, но и падает разрешающая способность (в Гц)

    Вернемся к импульсам - чтобы сравнить импульсы разных замеров между собой, нажимаем вверху основного окна кнопку Overlays, выпадет новое окно с графиками. В нем выбираем, что будем сравнивать для открытых в данный момент замеров - например, Impulse.
    На картинке с импульсами выбираем масштаб по горизонтальной оси времени, диапазон -5 - +5 мс, может еще крупнее, чтобы стал ясно виден основной пик импульса (величиной 100% FS). Как раз на этом графике для сделанных вами ранее замеров вы и увидите, что импульсы сдвинулись один относительно другого на 0.603 мс (для этого надо навести курсор и кликнуть на импульс). На этом же графике и фазировку (полярность) можно легко увидеть.

    При выравнивании по времени полос смежных диапазонов, сложность будет в том, что ширина пика импульса зависит от диапазона частот, который отыгрывает каждая полоса (чем диапазон ниже, тем пик шире). В связи с этим встает вопрос, какие точки сводить по времени - точки начала импульса или его пики. Пока сам не знаю точного ответа.

    Для графиков АЧХ, ФЧХ, групповой задержки полезным будет сглаживать данные - меню graph. Это операция обратимая.

    Если есть желание дальше обсуждать REW и связанные с ним методики измерения и анализа, разумнее делать новую тему. Иначе получается компот.


  4. #1873
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 20622 Аватар для traktorist3d
    Регистрация
    07.11.2012
    Город/село
    Хабаровск
    Сообщений
    492
    Спасибо (Раздал)
    95
    Спасибо (Получил)
    177
    Более 5 лет на форуме

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Ansuser, дык микрофон было интересно попробовать)). Замерил в машине миды и ширики, надо заценить сюда народу на обозрение.
    А разве нам нужен замер только излучателя? По идее надо сводить систему с учетом всех остальных факторов.

    Я с настройкой замеров все не могу сообразить.
    Например у нас двушка, без саба. Машина праворульная. Делаю источником опорного сигнала правый ВЧ. Замеряю левый МИД и ВЧ без проблем. А как мерить правую сторону? Если правый ВЧ как опорный, то при замере правого мида правый ВЧ тоже издает звук замера. Если после замера левой стороны сделаю опорным левый ВЧ, то получится, что микрофон у нас сменил место положение и замеры правой стороны относительно левой будут не верны. На ум пришло 2 варианта решения:
    1. Правый ВЧ, используем для замеров и сведения ВЧ и МБ левой стороны, а левый ВЧ аналогично для замера правой стороны. И затем уже одновременно двигаем ВЧ и МИДБ для выравнивания сцены? (грубо говоря дома свели 2 колонки по очереди и затем расставили их чтоб быть в центре).
    2. Обеспечиваем замер от одного ВЧ, путем переключения проводов входящих в усилители. (но будет ли замер верным когда ВЧ который издал опорный сигнал и следом свиптон)


    Завтра принесу замеры домой, и можно подробно изучить их от и до по вашим рекомендациям. Тему создать конечно можно, но вот умного написать в нее мне пока нечего...


  5. #1874
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 34469
    Регистрация
    13.09.2013
    Город/село
    РБ Светлогорск
    Сообщений
    694
    Спасибо (Раздал)
    667
    Спасибо (Получил)
    348

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    А что в Вашем случае есть опорный сигнал?
    Может с ЮСБ микрофоном есть какая то специфика?, но согласно методы Ильи, нужно определить базовую задержку до саба или левого мида (при правом руле), т.е. задержать сигнал, который идет из выхода звуковухи напямую по проводу на вход звукавухи, на такое время, чтобы сигнал от саба или левого мида прилетал к микрофону одновременно с задерживаемым. Потом по очереди, снизу вверх (левый НЧ, левый ВЧ, потом правый НЧ и ВЧ) задержками на ГУ пристыковываешь их к сабу, так чтобы график фазы имел наиболее правильный наклон и не имел скачков и провалов. Как то так.


  6. #1875
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 20622 Аватар для traktorist3d
    Регистрация
    07.11.2012
    Город/село
    Хабаровск
    Сообщений
    492
    Спасибо (Раздал)
    95
    Спасибо (Получил)
    177
    Более 5 лет на форуме

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    У меня немного по другому. Так как юзаю CAR PC к нему же подключен USB микрофон и в нем же стоит программа для замера REW, в которой точный замер возможен с помощью опорного сигнала(из любого ВЧ динамика) перед основным замером, подробнее в посте #1863. У меня и кроссовер и USB микрофон и вывод на усилители все подключено в одно устройство. Надо ветку отдельный создать по работе с REW.

    Вот снял для замеры левого мидбасса и левого ширика, вроде не все так ужасно.

    МБ мерил 40-22кГц
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Мид бас левый.jpg
Просмотров: 0
Размер:	101.3 Кб
ID:	982706
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Мид бас левый.jpg
Просмотров: 0
Размер:	95.2 Кб
ID:	982702
    (в районе 469Гц я так понимаю явная салонная проблема)

    Ширик 300-22кГц
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: ВЧ левый ширик.jpg
Просмотров: 0
Размер:	114.1 Кб
ID:	982704


  7. #1876
    из ленивцев Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 411705 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    3,282
    Спасибо (Раздал)
    1769
    Спасибо (Получил)
    3645
    Автор

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от traktorist3d Посмотреть сообщение
    У меня немного по другому. Так как юзаю CAR PC к нему же подключен USB микрофон и в нем же стоит программа для замера REW, в которой точный замер возможен с помощью опорного сигнала(из любого ВЧ динамика) перед основным замером, подробнее в посте #1863. У меня и кроссовер и USB микрофон и вывод на усилители все подключено в одно устройство. Надо ветку отдельный создать по работе с REW.

    Вот снял для замеры левого мидбасса и левого ширика, вроде не все так ужасно.

    МБ мерил 40-22кГц
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Мид бас левый.jpg
Просмотров: 0
Размер:	101.3 Кб
ID:	982706
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Мид бас левый.jpg
Просмотров: 0
Размер:	95.2 Кб
ID:	982702
    (в районе 469Гц я так понимаю явная салонная проблема)

    Ширик 300-22кГц
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: ВЧ левый ширик.jpg
Просмотров: 0
Размер:	114.1 Кб
ID:	982704
    И что это за замеры ... АЧХи ? - дык использовать REW - не в коня корм. имхо.

    График фазы то почему "такой" ???


  8. #1877
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 20622 Аватар для traktorist3d
    Регистрация
    07.11.2012
    Город/село
    Хабаровск
    Сообщений
    492
    Спасибо (Раздал)
    95
    Спасибо (Получил)
    177
    Более 5 лет на форуме

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    АЧХ и ФЧХ. "такой" это какой? Это замер без задержек.


  9. #1878
    из ленивцев Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 411705 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    3,282
    Спасибо (Раздал)
    1769
    Спасибо (Получил)
    3645
    Автор

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от traktorist3d Посмотреть сообщение
    АЧХ и ФЧХ. "такой" это какой? Это замер без задержек.
    И какой в нём сакральный смысл ? в "таком" замере - только АЧХу посмотреть...

    имхо конечно.

    Пыс. Вы название темы прочитайте а потом сопоставьте свои выложенные графики фазы с тем что здесь рассматривают и обсуждают. (без обид )


  10. #1879
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 23427
    Регистрация
    03.09.2013
    Город/село
    Пермь
    Сообщений
    325
    Спасибо (Раздал)
    46
    Спасибо (Получил)
    212

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    я же говорю, другую тему надо делать...


  11. #1880
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 17178 Аватар для wine
    Регистрация
    27.07.2013
    Город/село
    Пермь
    Сообщений
    317
    Спасибо (Раздал)
    804
    Спасибо (Получил)
    165
    Более 5 лет на форуме

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Делай и ссылку тут кинь. Слежу за темой. В том году так и не освоил метод дяди Вовы (Совы). А хотелось бы. В этом нужно разобраться.

    С телефона - поэтому возможно без знаков и с очепятками.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa