Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 215 из 226 ПерваяПервая ... 115165205211212213214215216217218219225 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,141 по 2,150 из 2254

Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

  1. #2141
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 825
    Регистрация
    24.05.2008
    Город/село
    Калининград
    Сообщений
    62
    Спасибо (Раздал)
    24
    Спасибо (Получил)
    8

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Ещё такой нюанс "ВАЖНО! Поиск «базовой» задержки осуществляется для самого медленного динамика в авто — для саба." А саб у меня ближний получается - 180см, фронты по диагонали 350см. При такой схеме всё равно с саба начинать? Затем какой из фронтов первым к сабу задерживать?
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-04-30_15-51-44.jpg
Просмотров: 0
Размер:	21.1 Кб
ID:	1221758


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #2142
    Активист Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 117643 Аватар для Garmin
    Регистрация
    01.06.2010
    Город/село
    Киев
    Сообщений
    762
    Спасибо (Раздал)
    158
    Спасибо (Получил)
    838

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Нет ничего страшного - начинай с саба. Если при найденной базовой задержке не получится совместить фронт, немного увеличишь базовую задержку. В принципе, можно взять базовую задержку "с потолка", с запасом в разумных пределах. Тогда будет нужно вводить задержку процессора на всех каналах.


  4. #2143
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 825
    Регистрация
    24.05.2008
    Город/село
    Калининград
    Сообщений
    62
    Спасибо (Раздал)
    24
    Спасибо (Получил)
    8

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от Garmin Посмотреть сообщение
    Нет ничего страшного - начинай с саба.
    А с какого фронта начинать? Что то у меня такая каша получается саб+левый фронт Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-04-30_17-41-17.jpg
Просмотров: 0
Размер:	209.2 Кб
ID:	1221772 (ресивер->усь пионер а50->jamo c807), с9метров до 0 грубо по метру попробовал убавить, но в линию как в ваших эталонах не выпрямляется, задержки в ресивере в виде расстояний от 9метров до 0, автонастройка их ставит на фронты почти как реальные 330см , на саб чуть меньше 318см, при реальных 180см, то есть она саб чуть задерживает относительно фронта?


  5. #2144
    Активист Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 117643 Аватар для Garmin
    Регистрация
    01.06.2010
    Город/село
    Киев
    Сообщений
    762
    Спасибо (Раздал)
    158
    Спасибо (Получил)
    838

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Ты не до конца понял методику и спутал задержки в настройках аудиопроцессора и задержку прохождения сигнала от компьютера до микрофона.
    И второе. Сабвуфер сам медленный и не может мгновенно разогнаться. Поэтому задержка сигнала сабвуфера будет больше, чем расстояние до него.


  6. #2145
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 825
    Регистрация
    24.05.2008
    Город/село
    Калининград
    Сообщений
    62
    Спасибо (Раздал)
    24
    Спасибо (Получил)
    8

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    приступаю к машине Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20180501_173023_1.jpg
Просмотров: 0
Размер:	205.6 Кб
ID:	1222040Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20180501_180201_1.jpg
Просмотров: 0
Размер:	212.9 Кб
ID:	1222042
    Подскажите пожалуйста по поводу базовой задержки, вот на 15мс это нормально? Нажмите на изображение для увеличения
Название: саб 15мс.png
Просмотров: 0
Размер:	50.8 Кб
ID:	1222044Вокруг 15 искать сотыми и тысячными? на 16мс и выше график ползёт вверхНажмите на изображение для увеличения
Название: саб 16мс.png
Просмотров: 0
Размер:	54.6 Кб
ID:	1222046, а на 14мс вот такНажмите на изображение для увеличения
Название: саб 14мс.png
Просмотров: 0
Размер:	46.3 Кб
ID:	1222048, а на 20мс такНажмите на изображение для увеличения
Название: саб 20мс.png
Просмотров: 0
Размер:	50.8 Кб
ID:	1222050
    Пока что буду отталкиваться от базовой 15.1, потом переделаю если не правильно, вряд ли у кого то с 1го раза вышло настроить)
    У меня 3шка+саб
    мид бас(задержка в проце 9мс) в полную полосу + сабпровал ачх на +-350гц и там же горб фчх - это косяк салона? как я понимаю)
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: мб 9мс.png
Просмотров: 0
Размер:	56.9 Кб
ID:	1222072
    правая середина с фильтрами 450-5000 2ым порядком:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: СЧ пр 7.65мс.png
Просмотров: 0
Размер:	47.1 Кб
ID:	1222132
    пищ справа:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: ВЧ П 8.09мс.png
Просмотров: 0
Размер:	44.4 Кб
ID:	1222210
    вся правая сторона + саб:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: правая сторона.png
Просмотров: 0
Размер:	51.7 Кб
ID:	1222212

    вся левая сторона + саб:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: левая сторона.png
Просмотров: 0
Размер:	53.3 Кб
ID:	1222234


  7. #2146
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 34469
    Регистрация
    13.09.2013
    Город/село
    РБ Светлогорск
    Сообщений
    694
    Спасибо (Раздал)
    667
    Спасибо (Получил)
    348

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Garmin, уменя вопрос конкретно к вам, тему вы мониторите, но по поводу поиска базовой задержки по твитеру вместо саба, вроде как не комментировали, или я пропустил,
    Вот мои мысли, исчем базовую по сабу, спектра на низких чстотах далеко не так чувствительна, это хорошо видно, если распустить саб, включить шум и перенеся микрофон в точке послушивания дальше от саба на десять см, в окне автоматического поиска задержки, цифры скачут " от балды" ( если тоже самое делать на твитере, там все стабильно, автомат четко видит каждый см. смещения микрофона), ладно фиг сним с автоматом, ищем базу чисто по графику фазы, но на сабе там ведь тоже плюс минус лапоть ( ачх чуть прыгнула, на фазе тоже скачек, и с учетом того что по горизонтали это довольно широкий коридор, = ошибочное мненио о наклоне фазы), ладно, притянули к базовой по сабв остальные дины, потом саб все равно на слух шевелить.
    У всех новичков в этой теме один и тот же запин, базовая по сабу. Почему не проще выставить центральный образ чисто на твитерах, потом для левого твита найти утилитой базовую, и к этой базе подтянуть всю левую сторону, потом то же самое для правой стороны, а саб уже с большего по наклону фазы, а потом на слух. По мне так здесь одни пиемучества и простота. Если в вашей методе есть сакральный смысл поиска базы по сабу, то растолкуйте пожалуйста в чем он?
    Изначально я многкратно опробывал, да в принципе и освоил методу по базе от саба или дальнего мида, и только потом дошел до базы от твитеров, у меня сложилось, что от твитеров в разы проше и понятнее, особенно, если без понимания и первый раз.


  8. #2147
    Активист Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 117643 Аватар для Garmin
    Регистрация
    01.06.2010
    Город/село
    Киев
    Сообщений
    762
    Спасибо (Раздал)
    158
    Спасибо (Получил)
    838

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от Dydits Посмотреть сообщение
    Garmin, уменя вопрос конкретно к вам, тему вы мониторите, но по поводу поиска базовой задержки по твитеру вместо саба, вроде как не комментировали, или я пропустил,
    У всех новичков в этой теме один и тот же запин, базовая по сабу. Почему не проще выставить центральный образ чисто на твитерах, потом для левого твита найти утилитой базовую, и к этой базе подтянуть всю левую сторону, потом то же самое для правой стороны, а саб уже с большего по наклону фазы, а потом на слух. По мне так здесь одни пиемучества и простота. Если в вашей методе есть сакральный смысл поиска базы по сабу, то растолкуйте пожалуйста в чем он?
    Изначально я многкратно опробывал, да в принципе и освоил методу по базе от саба или дальнего мида, и только потом дошел до базы от твитеров, у меня сложилось, что от твитеров в разы проше и понятнее, особенно, если без понимания и первый раз.
    Dydits, ваши соображения имеют под собой основания. Для сведения динамиков между собой совершенно не важно, насколько будет задержан сигнал относительно входа процессора. Как я раньше говорил - "Ну раньше или позже нажмите кнопку воспроизведения". Важно то, как будут согласованы сигналы между собой. Поэтому нет разницы, к какому динамику привязывать базовую задержку. Важно, чтобы у вас была возможность выставить сигнал динамика как раньше, так и позже, чем сигнал другого динамика. Для этого выставленная компенсация в спектралабе (так называемая "базовая задержка") должна быть больше или равна задержке самого дальнего (или самого медленного) динамика в системе. Чаще всего это сабвуфер в багажнике. Но не всегда. У меня была в настройке машина с дальним правым мидбасом. Методика от этого не изменяется, просто изменится порядок сопряжения задержек каналов. Для примера, можно выставить в спектралабе любую задержку, большую максимального времени прохождения сигнала (например, 28мс) и притянуть к этой "финишной прямой" все динамики в системе. Результат будет одинаковым как если бы вы точно определили задержку дальнего динамика в системе. Повторю, важно относительное время прихода звуковой волны к слушателю от динамиков системы.
    А как вам удобнее настраивать, выбирайте сами, лишь бы хватило диапазона задержек в процессоре. Если вы выставите задержку по твиттерам (а она меньше, чем от дальнего динамика), у вас не будет возможности подать сигнал на дальний динамик раньше твиттера, чтобы согласовать фазу в месте прослушивания.
    В моём Filin DAC4 при выставленных задержках на всех каналах 82мс система играет точно также, как и при 0мс


  9. #2148
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 825
    Регистрация
    24.05.2008
    Город/село
    Калининград
    Сообщений
    62
    Спасибо (Раздал)
    24
    Спасибо (Получил)
    8

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Вообщем закончил я свою настройку, для первого раза хорош), не идеал конечно как на картинках, в районе 4кгц ничего не получилось сделать.
    Вся система: Задержки в проце:
    Вложение 1222236 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-05-02_11-00-53.png
Просмотров: 0
Размер:	411.4 Кб
ID:	1222248
    но это учитывая то что все герцы в штатных местах и саб в крыле в штатном месте...
    Вложение 1222238 Вложение 1222240 Вложение 1222242

    Сказать ВАУ, это ничего не сказать, у меня было по незнанке просто реальные расстояния вбиты в проц и в принципе ничего играло, саб отставал и ухо пыталось его обнаружить, соответственно не правильная локализация и призвуки сзади, по сцене были слипшиеся слева 2 барабана из аудиодоктора, да и в целом фокусировка хромала.

    Со стыком саба и мида интересная картина, если делать в стык 80, то появляется ощутимый провал(пришлось мид в низ не резать, а саб 2ым на 80гц - тогда красота):
    Вложение 1222244
    С фазой в проце баловался, но улучшений по графикам не наблюдал, за то вот такие сюрпризы выскакивали:
    Вложение 1222246
    Сейчас красота, бас шикарный, панч просто бомба, в грудак пробивает огого, бас гитара шею слегка щекочет).
    Барабаны слева отлипли, фокусировка и локализация вокала и инструментов поражает.
    Garmin, Спасибо за методику!


  10. #2149
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 34469
    Регистрация
    13.09.2013
    Город/село
    РБ Светлогорск
    Сообщений
    694
    Спасибо (Раздал)
    667
    Спасибо (Получил)
    348

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Со стыком саба и мида интересная картина, если делать в стык 80, то появляется ощутимый провал

    Если например мид на 80 порезан, играет один, график красивый и саб на 80, играет один, график тоже красивый, а когда включаешь их вместе - появляется провал, значит нужно поменять сабу фазировку и посмотреть как изменится граффик, подвигать задержку саба, и опять же понаблюдать за графиком, побаловаться с порядками фильтров, у нч с низу и саба с верху, потому как если на совместной работе появляется провал, значит на этой частоте сигнал приходит в противофазе, и это нужно исключить, а не мид с низу распускать. Вообще состыковать саб с обоими мидами мероприятие не на одну ночь в гараже, так что желаю терпения и удачи.


  11. #2150
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 825
    Регистрация
    24.05.2008
    Город/село
    Калининград
    Сообщений
    62
    Спасибо (Раздал)
    24
    Спасибо (Получил)
    8

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от Dydits Посмотреть сообщение
    значит на этой частоте сигнал приходит в противофазе, и это нужно исключить, а не мид с низу распускать.
    Так сейчас на совместной работе всей акустики нет провала Нажмите на изображение для увеличения
Название: без стыка мид до 0 саб до 80 2ым.png
Просмотров: 0
Размер:	51.7 Кб
ID:	1222250, по мне бас идеален, имхо это не 2ушка и надрываться на голосе мид не будет с искажениями, одновременно барабаня 60гц, вариантов кучу перепробовал со срезом с фазой, стык, нахлёст и т.п., ещё хуже, в другом месте косяки вылазят, так оптимально, вот как раз мне панча и не хватало когда пальцем в небо без замеров в стык резал. Единственное обшивка левая слегка, еле-еле уловимо зарезонировала, надо ехать к установщикам глушить.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa