Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 2254

Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Энтузиаст Стажер
    Репутация
    Репутация: 0
    Регистрация
    24.11.2021
    Город/село
    SPB
    Сообщений
    17
    Спасибо (Раздал)
    4
    Спасибо (Получил)
    0

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    Есть разные варианты и подходы к настройке сцены.

    Например "соревновательный" - из 4х действующих известных мне на территории россии все эти форматы требуют размещения центрального КИЗ в центре сцены.
    А центр сцены (зачастую) требуют чтоб был по центру авто.

    Уход на расположение КИЗ напротив слушателя приводит к перекосам сцены по глубине и изменения размера инструментов в зависимости от места расположения на сцене.
    Например контрабас в положении лево-центр будет размером с блюдце а если его поместить в положение право-центр уже с тазик.
    А все потому, что ширина сцены в вашем варианте с лева будет шириной полметра. А с права в 2-2,5 раза шире.
    Как то так...
    Ну нет, я для себя настраиваю, мне больше заметны несоответствия "вокалист справа" чем "контрабас-блюдце".
    Возникает два вопроса...
    1) Микрофон на месте водителя, фаза и АЧХ настроены правильно (судя по графикам). Это соревновательный подход?)
    2) Что мне переделать то в итоге чтобы музыка звучала для слушателя, а не ради оценок судей?) Двигать задержкой? Другие способы как-то не особо помогают, больше портят. Или экспериментировать с положением микрофона?


  2. #2
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 3666
    Регистрация
    09.04.2008
    Город/село
    Казань
    Сообщений
    111
    Спасибо (Раздал)
    3
    Спасибо (Получил)
    30

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от Adeptuz Посмотреть сообщение
    Ну нет, я для себя настраиваю, мне больше заметны несоответствия "вокалист справа" чем "контрабас-блюдце".
    Возникает два вопроса...
    1) Микрофон на месте водителя, фаза и АЧХ настроены правильно (судя по графикам). Это соревновательный подход?)
    2) Что мне переделать то в итоге чтобы музыка звучала для слушателя, а не ради оценок судей?) Двигать задержкой? Другие способы как-то не особо помогают, больше портят. Или экспериментировать с положением микрофона?
    При "двигании" Центрального Образа задержками у Вас будет деградирована Фаза, а значит размытие/расфокусировка КИЗ_ов.
    При такой настройке, как на ваших графиках, всё должно звучать "красиво" для водителя.


  3. #3
    Энтузиаст Стажер
    Репутация
    Репутация: 0
    Регистрация
    24.11.2021
    Город/село
    SPB
    Сообщений
    17
    Спасибо (Раздал)
    4
    Спасибо (Получил)
    0

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от Kazanec Посмотреть сообщение
    При "двигании" Центрального Образа задержками у Вас будет деградирована Фаза, а значит размытие/расфокусировка КИЗ_ов.
    При такой настройке, как на ваших графиках, всё должно звучать "красиво" для водителя.
    Так вот и я так думал. Но уши говорят что что-то не так... Может дяди сверху правду пишут, что петь должно из середины...

    "3.5.2.3.
    Центральный звуковой образ должен располагаться на продольной оси симметрии автомобиля.
    Небольшое отклонение центра образа в пределах до половины расстояния между позициями не
    наказывается. Это обусловлено тем, что вполне допускается незначительное несовпадение при
    посадке судьи и настройщика системы. Для правильной оценки системы судье рекомендуется
    занять положение (в разумных пределах) в котором центральный образ будет ближе к оси
    симметрии. В остальном методика выставления оценок по данному пункту подробно описана в
    книге Правил."

    Да как так то Вы как музыку слушаете? Что не так с этим миром?)


  4. #4
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 3666
    Регистрация
    09.04.2008
    Город/село
    Казань
    Сообщений
    111
    Спасибо (Раздал)
    3
    Спасибо (Получил)
    30

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    [QUOTE=Adeptuz;3949129]Так вот и я так думал. Но уши говорят что что-то не так... Может дяди сверху правду пишут, что петь должно из середины...

    Так и я о том же, что при правильно настройке (в приоритете ФЧХ):
    Центральный звуковой образ располагается на продольной оси симметрии автомобиля .
    Равномерное заполнение сцены по всей ширине без завалов по краям.
    Фактор подтверждающий правильность настройки фазы - это неизменное положение центрального образа при повороте головы влево и вправо.

    ---------- Сообщение добавлено 29.11.2021 в 11:56 ----------

    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    Вы имхо забыли добавить!
    А про деградацию и расфокусировку так ващщще прям сказочка...
    Если побортно получить одинаковые графики фазы (что должно соответствовать времени поступления импульса к микрофону) автоматом получаем центр на против микрофона.
    Если этого не происходит значит графики фазы (время прихода звука) не одинаковы или не выровнены уровни громкости.

    ыс. Для варианта сцена по центру и выровненных по уровню громкости динамиках
    (а разные уровни громкости ведут к перекосам в размерах образов и изменения тоналки при смещении звука по сцене - а потому желательно громкость выровнять)
    есть единственный вариант задержек, обеспечивающих и Центальное размещение КИЗ в центре сцены и правильную расстановку промежуточных образов Лево центр/право центр, семь барабанов по местам на сцене.

    А такие результаты достигают как раз задержками и никакой расфокусировки не происходит.
    А вот если не согласовать побортно полосы по громкости промежуточные КИЗы рассыпятся обязательно на разных частотах и сместятся по сцене.
    Я пишу о том, что я слышу в своей системе настроенной по микрофону с водительского места.
    При равных уровнях подгоняю порядками фильтров и частотой среза побортно отдельно ВЧ / СЧ / НЧ до получения одинаковой АЧХ и ФЧХ слева и справа.
    И только после этого "центрирую" по розовому шуму отдельно ВЧ / СЧ / НЧ гейнами только правой стороны
    ЦО за зеркалом заднего вида салона, интенсивность/громкость с лева и справа на слух одинаковая.

    Проводил эксперименты настойки микрофоном с 2-х позиций ; Левое Ухо и Правое Ухо.
    Времени и геморроя больше чем от полученных результатов.

    ---------- Сообщение добавлено 29.11.2021 в 12:04 ----------

    Ещё один ВАЖНЫЙ момент.
    Последний этап настройки ***И только после этого "центрирую" по розовому шуму отдельно ВЧ / СЧ / НЧ гейнами только правой стороны***
    выполняется по розовому шуму с источника, который используется в системе, а не с звуковой карты.


  5. #5
    из ленивцев Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 411756 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    3,282
    Спасибо (Раздал)
    1769
    Спасибо (Получил)
    3646
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Del.


  6. #6
    Энтузиаст Стажер
    Репутация
    Репутация: 0
    Регистрация
    24.11.2021
    Город/село
    SPB
    Сообщений
    17
    Спасибо (Раздал)
    4
    Спасибо (Получил)
    0

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    Если этого не происходит значит графики фазы (время прихода звука) не одинаковы или не выровнены уровни громкости.
    Вы же видели графики. Всё ровно, но поёт справа. С этого вопроса всё и начиналось...

    Постепенно уменьшая задержку справа до 0,7мс (по линейке и smaart задержка 1мс), я слышу как вокал и розовый шум перемещаются к рулю, вопреки всем графикам.


  7. #7
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 3666
    Регистрация
    09.04.2008
    Город/село
    Казань
    Сообщений
    111
    Спасибо (Раздал)
    3
    Спасибо (Получил)
    30

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от Adeptuz Посмотреть сообщение
    Вы же видели графики. Всё ровно, но поёт справа. С этого вопроса всё и начиналось...

    Постепенно уменьшая задержку справа до 0,7мс (по линейке и smaart задержка 1мс), я слышу как вокал и розовый шум перемещаются к рулю, вопреки всем графикам.
    Покажите скриншоты настроек процессора: маршрутизацию и настройка каналов.
    Может тогда что-то станет понятно.


  8. #8
    Энтузиаст Стажер
    Репутация
    Репутация: 0
    Регистрация
    24.11.2021
    Город/село
    SPB
    Сообщений
    17
    Спасибо (Раздал)
    4
    Спасибо (Получил)
    0

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от Kazanec Посмотреть сообщение
    Покажите скриншоты настроек процессора: маршрутизацию и настройка каналов.
    Может тогда что-то станет понятно.
    В процессоре нет маршрутизации. Там 4 входа-4 выхода. Актуальные настройки не выкачал.


  9. #9
    из ленивцев Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 411756 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    3,282
    Спасибо (Раздал)
    1769
    Спасибо (Получил)
    3646
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Del.


  10. #10
    Энтузиаст Стажер
    Репутация
    Репутация: 0
    Регистрация
    24.11.2021
    Город/село
    SPB
    Сообщений
    17
    Спасибо (Раздал)
    4
    Спасибо (Получил)
    0

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    О Даааа

    Вы выложили какой то ОДИН график с фазой.
    Всё происходит точно также как с " хелп, вокал справа"

    Мамой клянусь графики фазы одинаковы....


    А Как увидеть одинаковость побортных графиков?

    Пыс. Хотя рекомендации вам уже дали.
    Предложение сделали...
    Развлекацтесь.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1324.jpg
Просмотров: 0
Размер:	339.8 Кб
ID:	1350987

    Куда копать то? С Вашей стороны только насмешки. Скажите в чём проблема если знаете.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa