Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 1 из 6 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 60

много вопросов по АЧХ

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Местный Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 130379 Аватар для eterskov
    Регистрация
    29.05.2009
    Город/село
    Балашиха
    Сообщений
    1,934
    Спасибо (Раздал)
    528
    Спасибо (Получил)
    1430

    много вопросов по АЧХ

    Прикупил себе новое авто. Звука нет (временно), но зато приобрёл (давно хотел) USB RTA METER Pro Edition от SPL-laboratory. Ну и понесло меня на эксперименты
    Так вот, основной вопрос, который меня интересует - КАКАЯ ДОЛЖНА БЫТЬ ИДЕАЛЬНАЯ АЧХ?

    Может их должно быть как минимум две?! Одна для соревнований, а другая для себя на повседневную прослушку. Машина в движении и стоящая на месте с не запущенным двигателем. В чём же разница между ними? Дело в том, что просто заведённая машина, и тем более машина в движении, вносит свои шумы в общую АЧХ. В психоакустике есть такой термин "Маскировка". Это когда шумы накладываясь своими частотами на остальной диапазон, заглушают его, если частоты шумов совпадают с частотами звуков. В нашем случае муз. материала. Вот такую АЧХ я снял стоячей машины с открытыми окнами, обороты до 3000.



    Собственно видно, что для машины в движении нужно частоты до 250 Гц поднимать. А ещё больше поднимать до 100 Гц.

    Первое, что приходит в голову, это просто необходимость хорошей и грамотной шумоизоляции машины, что бы разницу между стоячей не заведённой машиной и машиной в движении свести к минимуму. Естественно, полностью поглотить все шумы никакая шумо-виброизоляция не сможет, но минимизировать эту разницу она сможет.

    Идём дальше. Взял, снял АЧХ всех струн 6-ти струнной гитары

    первая струна


    шестая струна


    Видно, что идёт самый громкий основной тон, а потом он дополняется гармониками, которые и характеризуют звук как тембр. Гармоники никогда не будут выше по уровню основного тона.

    Вот АЧХ всех 6-ти струн


    Эта самый высокий звук моей деревенской гармошки


    Кстати сразу видно присутствие только чётных гармоник.
    Основной тон всегда выше, чем гармоники. Знаем, что основные тона у нас лежат до 4-5 кГц



    Так вот и возникают у меня вопросы. А точно ли идеальной считается АЧХ, когда она в линеечку? Может, всё таки, самый пик её должен быть на самых низах с плавным спуском до ВЧ диапазона?
    Или, возможно, для каждого слушателя она своя? Ведь если провести эксперимент по определению минимального порога громкости у отдельных людей, они окажутся разными. Какие мысли по этому поводу?


    Полезные темы:

  2. #2
    Авторитет Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 456494 Аватар для Вячеслав Меркулов
    Регистрация
    10.11.2008
    Город/село
    Озерск, Челябинская обл.
    Сообщений
    3,349
    Спасибо (Раздал)
    1069
    Спасибо (Получил)
    3179

    Re: много вопросов по АЧХ

    хороший ликбез...
    продолжение будет?
    АЧХ, сама по себе, не самоцель...
    Есть ещё куча параметров...
    Кстати, не все поддаются измерениям...


  3. #3
    Местный Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 130379 Аватар для eterskov
    Регистрация
    29.05.2009
    Город/село
    Балашиха
    Сообщений
    1,934
    Спасибо (Раздал)
    528
    Спасибо (Получил)
    1430
    Автор

    Re: много вопросов по АЧХ

    Цитата Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
    хороший ликбез...
    продолжение будет?
    Моё любопытство не знает границ

    Цитата Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
    АЧХ, сама по себе, не самоцель...
    Есть ещё куча параметров...
    Кстати, не все поддаются измерениям...
    Поясните мне тогда, зачем прогоняют свип тоном от 20 Гц до 20 кГц? Что там хотят увидеть и какая она должна быть, что бы по ней хоть какой то вывод сделать?


  4. #4
    Авторитет Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 456494 Аватар для Вячеслав Меркулов
    Регистрация
    10.11.2008
    Город/село
    Озерск, Челябинская обл.
    Сообщений
    3,349
    Спасибо (Раздал)
    1069
    Спасибо (Получил)
    3179

    Re: много вопросов по АЧХ

    Цитата Сообщение от eterskov Посмотреть сообщение
    Поясните мне тогда, зачем прогоняют свип тоном от 20 Гц до 20 кГц? Что там хотят увидеть и какая она должна быть, что бы по ней хоть какой то вывод сделать?
    Свип-тон прогоняют (диск Аудиодоктор) что бы оперативно оценить АЧХ системы на предмет её "гладкости" и неравномерности...
    Одновременно "отлавливают" призвуки (механические и электрические)...
    Очень полезный трек - дает первоначальное понимание о потенциале системы...


  5. #5
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 45328
    Регистрация
    06.04.2011
    Город/село
    Красноярск
    Сообщений
    515
    Спасибо (Раздал)
    157
    Спасибо (Получил)
    372

    Re: много вопросов по АЧХ

    Цитата Сообщение от eterskov Посмотреть сообщение
    Моё любопытство не знает границ


    Поясните мне тогда, зачем прогоняют свип тоном от 20 Гц до 20 кГц? Что там хотят увидеть и какая она должна быть, что бы по ней хоть какой то вывод сделать?
    Свип - самый примитивный сигнал,в основном его используют для снятия ачх басовика в ближнем поле и для снятия графика активного сопротивления,фильтры по электрическому тракту можно проверить на частоту и порядок.
    К звуковому сигналу максимально приближен розовый шум - он идет во всю полосу одновременно,одновременно нагружает динамик разными частотами и дает возможность оценить равномерность ачх,она то и есть главный показатель качества репродукции.
    В идеале ачх должна быть в палку,с одного метра,но судя по замерам в машине с заведенным двс,уровень шумов,собственно салона,на 10-15 дб выше в районе 80-120 гц.Поэтому для перекрытия этих шумов и приходится наворачивать басы - мы же не в зале консерватории.


  6. #6
    Авторитет Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 456494 Аватар для Вячеслав Меркулов
    Регистрация
    10.11.2008
    Город/село
    Озерск, Челябинская обл.
    Сообщений
    3,349
    Спасибо (Раздал)
    1069
    Спасибо (Получил)
    3179

    Re: много вопросов по АЧХ

    Цитата Сообщение от Датсун Посмотреть сообщение
    Свип - самый примитивный сигнал...
    К звуковому сигналу максимально приближен розовый шум...
    Если Вы на слух оперативно оцените АЧХ системы по розовому шуму - то у Вас выдающиеся способности...
    "Примитивный" свип позволит это сделать на слух без выдающихся способностей...

    ---------- Сообщение добавлено 24.06.2012 в 22:45 ----------

    Вот, к примеру, одна из образцовых АЧХ...
    Системы. Audi TT. Бренд


  7. #7
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 45328
    Регистрация
    06.04.2011
    Город/село
    Красноярск
    Сообщений
    515
    Спасибо (Раздал)
    157
    Спасибо (Получил)
    372

    Re: много вопросов по АЧХ

    Цитата Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
    Если Вы на слух оперативно оцените АЧХ системы по розовому шуму - то у Вас выдающиеся способности..."Примитивный" свип позволит это сделать на слух без выдающихся способностей...---------- Сообщение добавлено 24.06.2012 в 22:45 ----------Вот, к примеру, одна из образцовых АЧХ...Системы. Audi TT. Бренд
    Вячеслав,а оперативно это как - включил,свипнул,выключил? Так ведь размотать провода микрофона с ноутбуком и трех минут хватит,да и гораздо точнее.Всё таки большинство при замерах использует розовый шум в 1/3 - 1/9 октавы - позволяет проводить замеры при разных уровнях,вплоть до максимума, и не давит на мозги окружающим.Ауди ТТ,Акваджина,знаю по форуму АП - отстраивал он её долго и не на ухо.


  8. #8
    Местный Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 130379 Аватар для eterskov
    Регистрация
    29.05.2009
    Город/село
    Балашиха
    Сообщений
    1,934
    Спасибо (Раздал)
    528
    Спасибо (Получил)
    1430
    Автор

    Re: много вопросов по АЧХ

    Есть у меня такой замер






  9. #9
    Авторитет Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 456494 Аватар для Вячеслав Меркулов
    Регистрация
    10.11.2008
    Город/село
    Озерск, Челябинская обл.
    Сообщений
    3,349
    Спасибо (Раздал)
    1069
    Спасибо (Получил)
    3179

    Re: много вопросов по АЧХ

    И что Вам говорит этот замер?


  10. #10
    Местный Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 130379 Аватар для eterskov
    Регистрация
    29.05.2009
    Город/село
    Балашиха
    Сообщений
    1,934
    Спасибо (Раздал)
    528
    Спасибо (Получил)
    1430
    Автор

    Re: много вопросов по АЧХ

    Цитата Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
    И что Вам говорит этот замер?
    Видны провалы. Как таковых всплесков я не вижу. Хотя, что принимать за усреднённую АЧХ.

    ---------- Сообщение добавлено 21.06.2012 в 22:46 ----------

    Цитата Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
    Одновременно "отлавливают" призвуки (механические и электрические)...
    Резонансы?

    ---------- Сообщение добавлено 22.06.2012 в 10:05 ----------

    Есть ли разница задействовать свип тон или белый шум? Каким лучше пользоваться?


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa