-
Re: подъем сцены на поканальном фронте
Цитата:
Сообщение от
fox proteus
Вот Вам графики левого и правого бортов, наложенные друг на друга. Покажите на них, где сабвуфер у tigeross без дела простаивает. Заодно найдите стык сабвуфера и мидбасов.
Вложение 725916
Ну и стык ВЧ и мидбасов тоже отыщите... если найдёте;) Частоты срезов Вы знаете.
Если честно, в лёгком недоумении.. Очень круто, что я могу сказать. Скорее бы сменить авто и заняться постройкой в серьез. Возьму на заметку все что вами написано.
-
Re: подъем сцены на поканальном фронте
Цитата:
Сообщение от
fox proteus
при срезе 31,5/24 получаем ровную полку от инфраниза до 50Гц. Иначе был бы аццкий горбищще на 45Гц
А как я могу простыми аппартными средствами выяснить частоту горба на моем пердящем сабе? Есть ноут с спектралабом, микрофон от пионера, RTA в смартфоне.
Цитата:
Сообщение от
fox proteus
миды несимметрично подрезаци снизу, ибо у одного на 50Гц горб. Чтобы этого горба избежать - он порезан на 63 Гц.
То есть имеем заметную разницу даже в парных компонентах? Блин, ну вроде бы конвейерная штамповка. Или это связано с характеристиками салона авто?
-
Re: подъем сцены на поканальном фронте
Цитата:
Сообщение от
fox proteus
чтобы помочь в сведении сцены
И еще раз моя огромная благодарность.
-
Re: подъем сцены на поканальном фронте
Цитата:
Сообщение от
ЗигмундФрейд
Скорее бы сменить авто и заняться постройкой в серьез.
Ага, вот смотрю на своего ланса, на стоимость его нынешних одноклассников и понимаю, что за вменяемые деньги ни к чему душа не лежит, одни погремушки, а для чего-то выше классом я нищеброд. Хотя у вас во Владике к машинам подход ваще наверно другой.
-
Re: подъем сцены на поканальном фронте
Цитата:
Сообщение от
des81
А как я могу простыми аппартными средствами выяснить частоту горба на моем пердящем сабе? Есть ноут с спектралабом, микрофон от пионера, RTA в смартфоне.
То есть имеем заметную разницу даже в парных компонентах? Блин, ну вроде бы конвейерная штамповка.
Разница не в компонентах а их расположении скорее.. Хотя разница в харрактеристиках тоже есть конечно.
-
Вложений: 1
Re: подъем сцены на поканальном фронте
Цитата:
Сообщение от
des81
микрофон от пионера, RTA в смартфоне.
ни то ни другое не дадут правильнойкартины. Если есть знакомые с полным комплектом PXA-H800, то можете стрельнуть микрофон у них, он намного более линейный, чем пионеровский. Или спаяйте микрофон сами из капсюля WM-61A. Могу я спаять, но это уже денех стоит:)
Цитата:
Сообщение от
des81
А как я могу простыми аппартными средствами выяснить частоту горба на моем пердящем сабе?
Измерьте его АЧХ с помощью спектралаба и микрофона:)
Цитата:
Сообщение от
des81
То есть имеем заметную разницу даже в парных компонентах? Блин, ну вроде бы конвейерная штамповка.
Дело не в конвейерной штамповке, а в работе салона автомобиля. Вы же не на ручке КПП сидите и руль у Вас не по центру. Вот, кстати, что было до "лёгкой" работы с побортным эквалайзером и согласования полос гейнами в этой системе)))
Вложение 725994
-
Re: подъем сцены на поканальном фронте
Цитата:
Сообщение от
fox proteus
Измерьте его АЧХ с помощью спектралаба и микрофона
Ок, попробую найти видео по процессу и повторить у себя.
-
Re: подъем сцены на поканальном фронте
Цитата:
Сообщение от
des81
Ок, попробую найти видео по процессу и повторить у себя.
Как микрофон раздобудете - чирканите в ЛС, я Вам инструкции по замерам вышлю
-
Re: подъем сцены на поканальном фронте
Цитата:
Сообщение от
fox proteus
Как микрофон раздобудете - чирканите в ЛС, я Вам инструкции по замерам вышлю
То есть пионеровским даже горб на сабе не осилю?
-
Re: подъем сцены на поканальном фронте
Цитата:
Сообщение от
des81
То есть пионеровским даже горб на сабе не осилю?
Пионеровский имеет завалы по краям, причём, большие
-
Re: подъем сцены на поканальном фронте
Цитата:
Сообщение от
fox proteus
Пионеровский имеет завалы по краям, причём, большие
Шеф, всё пропало!
Еще парочка от караоке есть...
-
Re: подъем сцены на поканальном фронте
Цитата:
Сообщение от
des81
Шеф, всё пропало!
Еще парочка от караоке есть...
Они только голосовой диапазон тянут:(
-
Re: подъем сцены на поканальном фронте
Цитата:
Сообщение от
des81
Еще парочка от караоке есть
Данный капсюль на авито и на молотке продает один чел с Выборга, я у него брал.
-
Re: подъем сцены на поканальном фронте
Цитата:
Сообщение от
tigeross
Данный капсюль на авито и на молотке продает один чел с Выборга, я у него брал.
Нашел этого чела на авито, завтра спишусь с ним. Блин, чтож за волшебная писюлина такая, и почему чипдип продает хавно по 20 рублей, а такой хренюшки нету.
К ней ишшо схему паять надо буит? Корпус из палисандра так и быть, выточу. А китаезы только парами продают за 650 рублей.
-
Re: подъем сцены на поканальном фронте
Цитата:
Сообщение от
des81
Нашел этого чела на авито, завтра спишусь с ним. Блин, чтож за волшебная писюлина такая, и почему чипдип продает хавно по 20 рублей, а такой хренюшки нету.
К ней ишшо схему паять надо буит? Корпус из палисандра так и быть, выточу. А китаезы только парами продают за 650 рублей.
Провод и миниджек.
-
Re: подъем сцены на поканальном фронте
Цитата:
Сообщение от
fox proteus
Провод и миниджек.
Я так и знал что автозвук разрушит мой семейный бюджет)))
-
Вложений: 1
Re: подъем сцены на поканальном фронте
С разрешения fox proteus процитирую
Цитата:
Экран паять не нужно, массу - на ближнее к проводу колечко Джека, сигнальный - на кончик Джека
(Джек может быть стерео - рекомендация будет звучать так же). На капсуле масса - та пяточка,
которая дорожкой с корпусом капсюля соединена.
Провод со стороны капсуля зачищаешь на 4мм от общей изоляции и на 1,5мм каждую жилку. Аккуратно паяешь,
потом загибаешь проводка так, чтобы микрофон как будто из торца кабеля торчали и аккуратно в термуху конец одеваешь,
чтобы торчал торец капсюля и 0,75мм его корпуса. Термуху на провод натягиваешь с запасом, чтобы кончик хорошо стоял
По этому руководству собрал свой
Вложение 726026
Береги мембрану микрофона, я один убил.
-
Re: подъем сцены на поканальном фронте
Цитата:
Сообщение от
tigeross
Береги мембрану микрофона, я один убил.
А защитить ее никак нельзя чтоли? Чуйку снизит? Мембрана это та страшная черная хрень которую будто кошки царапали?
-
Re: подъем сцены на поканальном фронте
Цитата:
Сообщение от
des81
это та страшная черная хрень которую будто кошки царапали?
:eek:
Это торец противоположной стороны штекеру))). Нельзя давить, пинать, колоть))). Я пренебрег рекомендуемыми размерами зачистки проводов и при усаживании термоусадки капсюль вышел из нее, я ткнул его в стол и попытался натянуть термуху, там что-то хрустнуло))). Ну и я сразу достал второй капсюль и собрал правильно.
-
Re: подъем сцены на поканальном фронте
Цитата:
Сообщение от
tigeross
достал второй капсюль
нееееет, на покупку сразу двух вы меня не разведете)))
Вот почему у нас в оффлайне шкуры змеячей нет нигде, такая красивая штука. Нашел бы - сразу бы на межблоки из канарика разорился.
-
Вложений: 1
Re: подъем сцены на поканальном фронте
Цитата:
Сообщение от
des81
нееееет, на покупку сразу двух вы меня не разведете
Не в коем случае не развожу, я рассказываю о своих ошибках.
Вложение 726126
Я зная свои кривые руки купил сразу два.
-
Re: подъем сцены на поканальном фронте
Цитата:
Сообщение от
fox proteus
при срезе 31,5/24 получаем ровную полку от инфраниза до 50Гц. Иначе был бы аццкий горбищще на 45Гц и гудящий бас.
Может просто ящик перепилить?
Встречал мнение , что при таком разрыве АЧХ - гут , а вот с наполнением диапазона - беда......
-
Re: подъем сцены на поканальном фронте
Цитата:
Сообщение от
DM Rocker
что при таком разрыве АЧХ - гут , а вот с наполнением диапазона - беда.
Не понимаю эти спец-термины, но ощущение целостности картины играющих на сцене - завораживает. Конечно я имею в виду в живую играющих рок музыкантов, а не электронную музыку, которая заполняет весь салон.
-
Re: подъем сцены на поканальном фронте
Цитата:
Сообщение от
tigeross
а не электронную музыку, которая заполняет весь салон.
Просьба! Не зная - не лезть!
-
Re: подъем сцены на поканальном фронте
Цитата:
Сообщение от
DM Rocker
Встречал мнение , что при таком разрыве АЧХ - гут , а вот с наполнением диапазона - беда......
Вот мне интересно, у вас у всех физтех вышка что ли? Как мне простому любителю УНЦ-УНЦ с вами беседу вести? Вот график на дисплее пионера говорит мне что при таких разрывах диапазоны стыкуемых динов пересекутся в глубокой яме, а вы тут такие кардиограммы выкладываете, что типа всё так замечательно. Всё,решено, куплю микрофонную писюлину и плотно насяду на вас на всех, пока мой лансер общими усилиями не превратится в Гранд Опера. Я даже искусство самогоноварения забросил с покупкой 80-го пионаапстену!!![COLOR="Silver"]
Цитата:
Сообщение от
tigeross
Не понимаю эти спец-термины
опередил, друг
---------- Сообщение добавлено 06.03.2015 в 23:30 ----------
Цитата:
Сообщение от
Папа Карло
Просьба! Не зная - не лезть!
Тоже встаю на защиту электроники!:drinks:
-
Re: подъем сцены на поканальном фронте
Цитата:
Сообщение от
Папа Карло
Не зная - не лезть!
Во что, в обсуждение, в настройки??? Я для того и общаюсь, чтоб научиться понимать. Может как то криво выражаю свои ощущения, но тут уж как могу.
-
Re: подъем сцены на поканальном фронте
Цитата:
Сообщение от
tigeross
Не понимаю эти спец-термины, но ощущение целостности картины играющих на сцене - завораживает. Конечно я имею в виду в живую играющих рок музыкантов, а не электронную музыку, которая заполняет весь салон.
Целостность картины безусловно будет , если система сведена .....
А вот к наполненности инструментов , вокала - могут возникнуть вопросы......
-
Re: подъем сцены на поканальном фронте
Цитата:
Сообщение от
Папа Карло
Просьба! Не зная - не лезть!
Тоже встаю на защиту электроники!:drinks:
Цитата:
Сообщение от
tigeross
ощущение целостности картины играющих на сцене - завораживает
Вот я так и не прочухал глубины сцены, fox proteus когда Ксению учил, так красочно описывал расположение инструментов по ширине и глубине...По глубине пока добился только углубления общего ощущения сцены на капот. И вот еще что интересно: несмотря на пищи в углах зеркал основное ощущение вокального КИЗ идет с центра лобовухи. Что же будет когда я психану и пищалки в стойки инсталлирую?
-
Re: подъем сцены на поканальном фронте
Цитата:
Сообщение от
tigeross
Во что, в обсуждение, в настройки??? Я для того и общаюсь, чтоб научиться понимать. Может как то криво выражаю свои ощущения, но тут уж как могу.
Я слушаю как минимум 20 стилей и направлений... Так сказать не могу!
-
Re: подъем сцены на поканальном фронте
Цитата:
Сообщение от
des81
Продолжая настраивать фронт отключил саб. И тут понимаю что баса на фронте у меня нет ваще. Попытка распустить миды вниз (от нынешних 80 гц вторым порядком) привела только к дребезгу карты двери. Ну, думаю, ладно, займемся картами, ибо давно порывался их получше зашумить, а то сплена понаклеил на них где придется, когда металл дверей шумовал. Снял их, слушаю. Дребезг ушел, ага. Вместе с остатками баса. Громкости навалил, мембрана аж вываливается, а нет баса. Миды жестко на кольцах из фанеры 12 мм. Уличная панель виброй закатана, потом сплен (он что-ли падла бас съедает?). Отверстия панели где мид закатаны виброй, за исключением пары мелких "дыр"( ну не могут же они АКЗ создавать?), тяги кусками сплена проложил, не гремят. Гейн согласовывал по синусу, дальше врядли есть смысл крутить. Все выхи форум читал, обрадовался, думал с фазой напутал, а хрен! один отключаю, второй всё равно тупо орёт, но не басит. Че делать уже не знаю. Еще гейн прибавить? Сплен из двери выдрать? Блин, но не может же он бас напрочь съедать! Или еще вибры накатать на металл где мид стоит?
И еще. Срезал на картах дверей пластиковые кольца типа тоннеля которые по задумке японцев упирались в дверь вокруг штатных динов и не давали им дуть под карту двери. Но со сменой динов расположение сместилось и толку не было от тех тоннелей. Теперь думаю вокруг мидов кольцом ПСУЛ наклеить, чтоб идею тоннеля повторить, он как раз к карте потом прижмется.
Еще один товарищ рассказал мне как он у себя в машине стоячих волн схватил от мидов, якобы они играли параллельно полу прямо в тоннель АКПП и это расстояние оказалось критичным для басовых частот, но тут пока для меня тяжеловато теории выдавать.
Если для вас 12мм фанера для мидов достаточная жёсткость,для меня только на вч.На миды обычно 18мм.Но то что ниже 80 кроме дребезга карт не чего более говорит о не достаточности жёсткости для мида(или мид ниже не может).
-
Re: подъем сцены на поканальном фронте
Цитата:
Сообщение от
Димитрий-Донской
Если для вас 12мм фанера для мидов достаточная жёсткость,для меня только на вч.На миды обычно 18мм.
Жесткость поверхности к которой прикручено кольцо имеет гораздо большее значение чем толщина кольца, у меня же кольца не из ДВП 5мм. При таких показателях мощности те же домашние АС вполне довольствуются толщиной корпусов от 10 мм. А вот площадь опоры, кольцо это или более широкая панель в качестве опоры динамика, будет иметь гораздо большее значение жесткости.
Цитата:
Сообщение от
Димитрий-Донской
для меня только на вч
Ну тут вы преувеличиваете
-
Re: подъем сцены на поканальном фронте
Цитата:
Сообщение от
des81
Жесткость поверхности к которой прикручено кольцо имеет гораздо большее значение чем толщина кольца, у меня же кольца не из ДВП 5мм. При таких показателях мощности те же домашние АС вполне довольствуются толщиной корпусов от 10 мм. А вот площадь опоры, кольцо это или более широкая панель в качестве опоры динамика, будет иметь гораздо большее значение жесткости.
Ну тут вы преувеличиваете
В нормальных домашних корпусах распорки ставят для увеличения жёсткости..и вы немного путаете про площадь поверхности создающий свой резонанс(ваша дверь)-чем будет жёстче основание тем меньше будет колебаний которые со снижением частоты будут только возрастать..
-
Re: подъем сцены на поканальном фронте
Цитата:
Сообщение от
DM Rocker
Может просто ящик перепилить?
Встречал мнение , что при таком разрыве АЧХ - гут , а вот с наполнением диапазона - беда......
Во что его перепиливать, если салдон его всё равно изгадит?
---------- Сообщение добавлено 07.03.2015 в 01:37 ----------
Цитата:
Сообщение от
DM Rocker
Целостность картины безусловно будет , если система сведена .....
А вот к наполненности инструментов , вокала - могут возникнуть вопросы......
ТО, о чём ты говоришь зависит:
1) от тоналки на определенных уастках диапазона
2) ОТ общего наклона АЧХ
За наполненность инструмента или голоса отвечает возвышение в нижнем его диапазоне и на пару октав выше. У голосов - это 300-700Гц (причём, еслои переборщить - наполненность перерастёт в гнусавость)
"разрывы" на фильтрах тут совершенно не причём. Вот для примера, просмотри на заводскую АЧХ пищалок scanspeak 6020. У них от 7кГЦ к низу идёт подъём 22дб/окт. Если их порезать на 3.15кГц с мидбами и попытаться свести с мидбасами уровнем, получится срань без верха или горб на нижних ВЧ, с которым можно будет слушать исключительно очень хорошие записи электрогитары, а на голосах будет фигня режущая ухо:(
-
Re: подъем сцены на поканальном фронте
Цитата:
Сообщение от
fox proteus
Во что его перепиливать, если салдон его всё равно изгадит?
---------- Сообщение добавлено 07.03.2015 в 01:37 ----------
ТО, о чём ты говоришь зависит:
1) от тоналки на определенных уастках диапазона
2) ОТ общего наклона АЧХ
За наполненность инструмента или голоса отвечает возвышение в нижнем его диапазоне и на пару октав выше. У голосов - это 300-700Гц (причём, еслои переборщить - наполненность перерастёт в гнусавость)
"разрывы" на фильтрах тут совершенно не причём. Вот для примера, просмотри на заводскую АЧХ пищалок scanspeak 6020. У них от 7кГЦ к низу идёт подъём 22дб/окт. Если их порезать на 3.15кГц с мидбами и попытаться свести с мидбасами уровнем, получится срань без верха или горб на нижних ВЧ, с которым можно будет слушать исключительно очень хорошие записи электрогитары, а на голосах будет фигня режущая ухо:(
Мораль- то какова ?
Компоненты выбирать надо тщатильнее.....ГЫ гы ГЫ
-
Re: подъем сцены на поканальном фронте
Цитата:
Сообщение от
DM Rocker
Мораль- то какова ?
Компоненты выбирать надо тщатильнее.....ГЫ гы ГЫ
Так можно всю жизнь выбирать. А можно один раз настроить)))
-
Re: подъем сцены на поканальном фронте
Цитата:
Сообщение от
fox proteus
Так можно всю жизнь выбирать. А можно один раз настроить)))
Тут вопрос несколько глубже......
Много ль народу выслушивающих компоненты перед окончательной установкой?
Проще тему создать "куда прикрутить и как направить".....:yes4:
Я тоже лентяй в этом вопросе.......
Поэтому вчера добросовестно борол эквалайзером мидбасовый диапазон.....
Фокусы стали точнее ,тоналка право-лево подравнялась......
-
Re: подъем сцены на поканальном фронте
Цитата:
Сообщение от
DM Rocker
Тут вопрос несколько глубже......
Много ль народу выслушивающих компоненты перед окончательной установкой?
Проще тему создать "куда прикрутить и как направить".....:yes4:
Я тоже лентяй в этом вопросе.......
Поэтому вчера добросовестно борол эквалайзером мидбасовый диапазон.....
Фокусы стали точнее ,тоналка право-лево подравнялась......
Мидбасовый диапазон от 50 до 300 Гц подбором компонентов до конца не вылечишь. Хотя, с большинством мидбасов CDT, например, даже с хорошим инсталлом даже эквалайзером крутить нечего:(
-
Re: подъем сцены на поканальном фронте
Цитата:
Сообщение от
fox proteus
Мидбасовый диапазон от 50 до 300 Гц подбором компонентов до конца не вылечишь. Хотя, с большинством мидбасов CDT, например, даже с хорошим инсталлом даже эквалайзером крутить нечего:(
Вот , наверняка такие же СЧ и ВЧ отыщутся , которые при правильном инсталле и настройке
чуть поправить (не глобально) - и счастье вот оно!!!!!!!!!!!!!!!ГЫ гы ГЫ
-
Re: подъем сцены на поканальном фронте
Цитата:
Сообщение от
Димитрий-Донской
и вы немного путаете про площадь поверхности создающий свой резонанс(ваша дверь)-чем будет жёстче основание тем меньше будет колебаний которые со снижением частоты будут только возрастать..
Ничего не путаю, я как раз и имел ввиду что увеличение площади жесткой опорной поверхности приведет к снижению резонансных колебаний. Имея абсолютно плоскую металлическую повехность в двери с отверстием под динамик, можно опорную усиленную поверхность сделать размеров во всю металлическую панель. Но в моем случае с лансером дверь имеет множество выштамповок и сделать ее жесткой возможно лишь с применением отверждаемых композитов.
---------- Сообщение добавлено 07.03.2015 в 13:05 ----------
Цитата:
Сообщение от
fox proteus
Вот, кстати, что было до "лёгкой" работы с побортным эквалайзером и согласования полос гейнами в этой системе
Забыл спросить самое главное: что должно звучать из динамиков во время замеров и настроек? Какой-то эталонный "шум"? Явно ведь не любая композиция из личной коллекции...
-
Re: подъем сцены на поканальном фронте
Цитата:
Сообщение от
des81
Забыл спросить самое главное: что должно звучать из динамиков во время замеров и настроек? Какой-то эталонный "шум"? Явно ведь не любая композиция из личной коллекции...
Свип-тон. Хотя лично мне было бы интересно слушать свип совместно с анализом искажений на нем. Это интересно именно при анализе "кто плохой?" То ли динамик , а может что то еще начало звездеть в ненужном месте на ненужной частоте.