Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 28 из 29 ПерваяПервая ... 18242526272829 ПоследняяПоследняя
Показано с 271 по 280 из 288

Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW

  1. #271
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 3666
    Регистрация
    09.04.2008
    Город/село
    Казань
    Сообщений
    111
    Спасибо (Раздал)
    3
    Спасибо (Получил)
    30

    Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW

    Цитата Сообщение от HEC Посмотреть сообщение
    Что откалибровать нужно, микрофон файлом, микрофон со звуковой через генератор калибровал, а что еще?
    Теперь после этих замеров я эквалайзером поубирал провалы и на слух фаза стала страшной) на одних частотах она есть и можно понять где находится образ, подвигать влево вправо задержками, а на других частотах она или размытая или образ находится где то в другом месте. то есть на разных частотах "пучок" звука в разных местах. это после эквалайзера. не раз об этом читал, что либо тональный баланс, либо фаза, что присутствует компромисс. похоже, что теперь на практике стало понятно о чем речь (если конечно правильно понял это все). Но за то появилось основание голосов, чего так не хватало (160 на левом МБ и 200 Гц на правом МБ добавлял). Добавлял и на других частотах, в целом везде, где по графикам провалы, по АЧХ стало на много приятней. Ну а с фазой случилась беда, прям на треках слышно как скачет слева вправо и наоборот((
    Дальше по вашему совету попробую замерить ФЧХ, вернуть эквалайзер на ноль и замерить, верно так?
    пс. ну да, я нуб, не кидайте тапками)
    Чтобы фокусировка образов появилась и сформировалась "сцена" необходимо "картинки" импульсов в REW привести к такому виду:



  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #272
    HEC
    HEC вне форума
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 5352
    Регистрация
    09.12.2022
    Город/село
    Ставрополь
    Сообщений
    226
    Спасибо (Раздал)
    59
    Спасибо (Получил)
    68

    Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW

    Цитата Сообщение от Kazanec Посмотреть сообщение
    Чтобы фокусировка образов появилась и сформировалась "сцена" необходимо "картинки" импульсов в REW привести к такому виду:
    ну эмм... боюсь мне рано на такие тонкости замахиваться, с ачх бы разобраться, потом фчх, про импульсные характеристики только слышал, что такое есть, не больше


  4. #273
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 3666
    Регистрация
    09.04.2008
    Город/село
    Казань
    Сообщений
    111
    Спасибо (Раздал)
    3
    Спасибо (Получил)
    30

    Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW

    Цитата Сообщение от HEC Посмотреть сообщение
    ну эмм... боюсь мне рано на такие тонкости замахиваться, с ачх бы разобраться, потом фчх, про импульсные характеристики только слышал, что такое есть, не больше
    Это называется "сведение системы". Начала импульсов выставляются задержками. Без процессора (CarDSP, MiniDSP, HelixDSP и т.п.) не обойтись


  5. #274
    HEC
    HEC вне форума
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 5352
    Регистрация
    09.12.2022
    Город/село
    Ставрополь
    Сообщений
    226
    Спасибо (Раздал)
    59
    Спасибо (Получил)
    68

    Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW

    Цитата Сообщение от Kazanec Посмотреть сообщение
    А дальше - переходить с АЧХ на настройку ФЧХ
    с ачх ничего не делать?


  6. #275
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 3666
    Регистрация
    09.04.2008
    Город/село
    Казань
    Сообщений
    111
    Спасибо (Раздал)
    3
    Спасибо (Получил)
    30

    Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW

    Цитата Сообщение от HEC Посмотреть сообщение
    с ачх ничего не делать?
    С АЧХ - нужно выбрать участок диапазона с одинаковыми спадами для левого и правого НЧ, СЧ (особенно) и ВЧ. Это достигается частотами среза и порядками фильтров. Если это не выполнить, то разница в тембральном балансе левой и правой стороны будет "напрягать" расфокусировкой ЦО (Центрального Образа).


  7. #276
    HEC
    HEC вне форума
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 5352
    Регистрация
    09.12.2022
    Город/село
    Ставрополь
    Сообщений
    226
    Спасибо (Раздал)
    59
    Спасибо (Получил)
    68

    Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW

    Получившиеся ачх мидбасов
    Левый с применением эквалайзера и без Нажмите на изображение для увеличения
Название: LM_eq_noneq.jpg
Просмотров: 0
Размер:	115.6 Кб
ID:	1364249
    Правый с эквалайзером и без Нажмите на изображение для увеличения
Название: RM_eq_noneq.jpg
Просмотров: 0
Размер:	115.3 Кб
ID:	1364251
    Левый и правый без эквалайзера Нажмите на изображение для увеличения
Название: LRM_noneq.jpg
Просмотров: 0
Размер:	119.9 Кб
ID:	1364253
    Левый и правый с эквалайзером Нажмите на изображение для увеличения
Название: LRM_eq.jpg
Просмотров: 0
Размер:	117.4 Кб
ID:	1364255

    Для примера левый с эквалайзером и без: видно, что например на 80 и 160 Гц, которые я поднимал по уровню, провал становится меньше (600 и 800 тоже поднимал). На слух это прям сильно заметно, я выше говорил про положительные изменения в части голосов. Но с применением эквалайзера фаза между левым и правым МБ на розовом шуме стала странной, ее стало сложнее поймать, если не сказать, что совсем невозможно. Что с эти делать? Или это нормально и не заморачиваться, просто поднять недостающие частоты и все на этом?

    Потом пример с ачх правого и левого МБ (хоть с эквалайзером хоть без) - графики сильно разнятся, надо ли стремиться к получению более менее одинаковых графиков при помощи эквалайзера? Я понимаю, что в идеале они должны быть абсолютно одинаковыми и чтобы это было без применения эквалайзера, то есть получить это за счет инсталла, но это же фантастика..

    Цитата Сообщение от Kazanec Посмотреть сообщение
    С АЧХ - нужно выбрать участок диапазона с одинаковыми спадами для левого и правого НЧ, СЧ (особенно) и ВЧ. Это достигается частотами среза и порядками фильтров. Если это не выполнить, то разница в тембральном балансе левой и правой стороны будет "напрягать" расфокусировкой ЦО (Центрального Образа).
    Имеете ввиду найти общую точку спада при полной полосе и к ней применять фильтра или о чем здесь?


  8. #277
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 3666
    Регистрация
    09.04.2008
    Город/село
    Казань
    Сообщений
    111
    Спасибо (Раздал)
    3
    Спасибо (Получил)
    30

    Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW

    Цитата Сообщение от HEC Посмотреть сообщение
    Получившиеся ачх мидбасов
    Левый с применением эквалайзера и без Нажмите на изображение для увеличения
Название: LM_eq_noneq.jpg
Просмотров: 0
Размер:	115.6 Кб
ID:	1364249
    Правый с эквалайзером и без Нажмите на изображение для увеличения
Название: RM_eq_noneq.jpg
Просмотров: 0
Размер:	115.3 Кб
ID:	1364251
    Левый и правый без эквалайзера Нажмите на изображение для увеличения
Название: LRM_noneq.jpg
Просмотров: 0
Размер:	119.9 Кб
ID:	1364253
    Левый и правый с эквалайзером Нажмите на изображение для увеличения
Название: LRM_eq.jpg
Просмотров: 0
Размер:	117.4 Кб
ID:	1364255

    Для примера левый с эквалайзером и без: видно, что например на 80 и 160 Гц, которые я поднимал по уровню, провал становится меньше (600 и 800 тоже поднимал). На слух это прям сильно заметно, я выше говорил про положительные изменения в части голосов. Но с применением эквалайзера фаза между левым и правым МБ на розовом шуме стала странной, ее стало сложнее поймать, если не сказать, что совсем невозможно. Что с эти делать? Или это нормально и не заморачиваться, просто поднять недостающие частоты и все на этом?

    Потом пример с ачх правого и левого МБ (хоть с эквалайзером хоть без) - графики сильно разнятся, надо ли стремиться к получению более менее одинаковых графиков при помощи эквалайзера? Я понимаю, что в идеале они должны быть абсолютно одинаковыми и чтобы это было без применения эквалайзера, то есть получить это за счет инсталла, но это же фантастика..


    Имеете ввиду найти общую точку спада при полной полосе и к ней применять фильтра или о чем здесь?
    В целом НЕ плохо! Редкий случай когда левый и правый мидбасс имеют практически одинаковые АЧХ. У Вас микрофон где и как установлен?! Спрашиваю потому что так бывает когда он стоит по центру оси салона, а не на месте подголовника водителя.
    Эквалайзер отключайте. Все основные настройки делайте на "коротком тракте", т.е. с отключением всех "улучшайзеров".
    Начните мидбасы с HP 80Hz BW18db (если есть сабик) / LP BW18db. Если сабика нет, то можно распустить до разумных пределов вниз.


  9. #278
    HEC
    HEC вне форума
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 5352
    Регистрация
    09.12.2022
    Город/село
    Ставрополь
    Сообщений
    226
    Спасибо (Раздал)
    59
    Спасибо (Получил)
    68

    Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW

    Цитата Сообщение от Kazanec Посмотреть сообщение
    В целом НЕ плохо! Редкий случай когда левый и правый мидбасс имеют практически одинаковые АЧХ. У Вас микрофон где и как установлен?! Спрашиваю потому что так бывает когда он стоит по центру оси салона, а не на месте подголовника водителя.
    Я не гуру звука конечно, но графики на глаз достаточно разрозненные, на ухо тоже не очень из за провалов по большей части левого динамика. График без эквализации левый/правый, например, 200 Гц: разница в 5 Дб, с эквалайзером ушла.
    Микрофон у носа водителя, смотрит в потолок, файл его калибровки 90deg, машина леворукая.

    Цитата Сообщение от Kazanec Посмотреть сообщение
    Эквалайзер отключайте. Все основные настройки делайте на "коротком тракте", т.е. с отключением всех "улучшайзеров".
    Все улучшайзеры отключены, кроме эквализации в этих замерах. Если отключать эквалайзер, как тогда получить частоты 160-200, 500-800 Гц на левом дине? Да и на правом провалы есть. С эквалайзером АС начала именно петь, но летающие по салону голоса (и не только голоса) радости не добавляют.

    Цитата Сообщение от Kazanec Посмотреть сообщение
    Начните мидбасы с HP 80Hz BW18db (если есть сабик) / LP BW18db. Если сабика нет, то можно распустить до разумных пределов вниз.
    То есть добиваться улучшения ачх срезами, я правильно понял? Поставил срез хпф 80/3 БВ и замер, поставл 80/2 замер.. вверху ачх меняться будет, не спорю, но неужели так сильно
    пс. кроме баттерворта ничего и не применяю, слишком тонкие материи пока. и слишком этих материй много, одно, пятое, десятое, что важнее, а на что можно призабить, пока понимания нет
    зы. сабик есть, 10


  10. #279
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 3666
    Регистрация
    09.04.2008
    Город/село
    Казань
    Сообщений
    111
    Спасибо (Раздал)
    3
    Спасибо (Получил)
    30

    Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW

    Чтобы сильно не заморачиваться, сделайте настройки "на слух".
    "Тонкие материи" будете постигать, когда возникнет необходимость.

    Послушайте как звучат знакомые треки в авто "заточенное" под соревнования по SQ .Думаю, в Ставрополе таковые имеются


  11. #280
    HEC
    HEC вне форума
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 5352
    Регистрация
    09.12.2022
    Город/село
    Ставрополь
    Сообщений
    226
    Спасибо (Раздал)
    59
    Спасибо (Получил)
    68

    Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW

    Цитата Сообщение от Kazanec Посмотреть сообщение
    Чтобы сильно не заморачиваться, сделайте настройки "на слух".
    "Тонкие материи" будете постигать, когда возникнет необходимость.

    Послушайте как звучат знакомые треки в авто "заточенное" под соревнования по SQ .Думаю, в Ставрополе таковые имеются
    эти материи для меня тонк`и потому что, как я считаю, есть более грубые ошибки, пример очень прост - провал на частотах, которые я указывал, стал очень ощутим. Когда я их поднял эквалайзером, то появилось с чем сравнить, это был эффект вау. это ирония нифига не над материями, скорее над собой. например, разницу между текущим звучанием АС и ее возможным (в хорошем смысле) звучанием оценим в 100%. я думаю, что грубые ошибки вроде провалов займут процентов 80. а типы фильтров БВ, Бессель, ЛР, ну опять же в моем понимании, внесут изменений намного меньше. аргументы такие, что они ведь отличаются "формой полосы" только в точках срезов(ну рядом и около). просто применяю сейчас это к своей проблеме - поднять вышеупомянутые частоты, тип фильтра здесь (мне кажется!) более менее ощутимой роли не сыграет (фвч мида крутится в районе 50~80 гц). ошибаюсь?
    пс. че там ошибаться или нет, пошел пробовать) премного благодарю!


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa