Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
HEC 
Что откалибровать нужно, микрофон файлом, микрофон со звуковой через генератор калибровал, а что еще?
Теперь после этих замеров я эквалайзером поубирал провалы и на слух фаза стала страшной) на одних частотах она есть и можно понять где находится образ, подвигать влево вправо задержками, а на других частотах она или размытая или образ находится где то в другом месте. то есть на разных частотах "пучок" звука в разных местах. это после эквалайзера. не раз об этом читал, что либо тональный баланс, либо фаза, что присутствует компромисс. похоже, что теперь на практике стало понятно о чем речь (если конечно правильно понял это все). Но за то появилось основание голосов, чего так не хватало (160 на левом МБ и 200 Гц на правом МБ добавлял). Добавлял и на других частотах, в целом везде, где по графикам провалы, по АЧХ стало на много приятней. Ну а с фазой случилась беда, прям на треках слышно как скачет слева вправо и наоборот((
Дальше по вашему совету попробую замерить ФЧХ, вернуть эквалайзер на ноль и замерить, верно так?
пс. ну да, я нуб, не кидайте тапками)
Чтобы фокусировка образов появилась и сформировалась "сцена" необходимо "картинки" импульсов в REW привести к такому виду:
https://www.hometheatershack.com/att...ays-jpg.66657/
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
Kazanec
ну эмм... боюсь мне рано на такие тонкости замахиваться, с ачх бы разобраться, потом фчх, про импульсные характеристики только слышал, что такое есть, не больше
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
HEC ну эмм... боюсь мне рано на такие тонкости замахиваться, с ачх бы разобраться, потом фчх, про импульсные характеристики только слышал, что такое есть, не больше
Это называется "сведение системы". Начала импульсов выставляются задержками. Без процессора (CarDSP, MiniDSP, HelixDSP и т.п.) не обойтись
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
Kazanec А дальше - переходить с АЧХ на настройку ФЧХ
с ачх ничего не делать?
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
HEC с ачх ничего не делать?
С АЧХ - нужно выбрать участок диапазона с одинаковыми спадами для левого и правого НЧ, СЧ (особенно) и ВЧ. Это достигается частотами среза и порядками фильтров. Если это не выполнить, то разница в тембральном балансе левой и правой стороны будет "напрягать" расфокусировкой ЦО (Центрального Образа).
Вложений: 4
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Получившиеся ачх мидбасов
Левый с применением эквалайзера и без Вложение 1364249
Правый с эквалайзером и без Вложение 1364251
Левый и правый без эквалайзера Вложение 1364253
Левый и правый с эквалайзером Вложение 1364255
Для примера левый с эквалайзером и без: видно, что например на 80 и 160 Гц, которые я поднимал по уровню, провал становится меньше (600 и 800 тоже поднимал). На слух это прям сильно заметно, я выше говорил про положительные изменения в части голосов. Но с применением эквалайзера фаза между левым и правым МБ на розовом шуме стала странной, ее стало сложнее поймать, если не сказать, что совсем невозможно. Что с эти делать? Или это нормально и не заморачиваться, просто поднять недостающие частоты и все на этом?
Потом пример с ачх правого и левого МБ (хоть с эквалайзером хоть без) - графики сильно разнятся, надо ли стремиться к получению более менее одинаковых графиков при помощи эквалайзера? Я понимаю, что в идеале они должны быть абсолютно одинаковыми и чтобы это было без применения эквалайзера, то есть получить это за счет инсталла, но это же фантастика..
Цитата:
Сообщение от
Kazanec С АЧХ - нужно выбрать участок диапазона с одинаковыми спадами для левого и правого НЧ, СЧ (особенно) и ВЧ. Это достигается частотами среза и порядками фильтров. Если это не выполнить, то разница в тембральном балансе левой и правой стороны будет "напрягать" расфокусировкой ЦО (Центрального Образа).
Имеете ввиду найти общую точку спада при полной полосе и к ней применять фильтра или о чем здесь?
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
HEC Получившиеся ачх мидбасов
Левый с применением эквалайзера и без
Вложение 1364249
Правый с эквалайзером и без
Вложение 1364251
Левый и правый без эквалайзера
Вложение 1364253
Левый и правый с эквалайзером
Вложение 1364255
Для примера левый с эквалайзером и без: видно, что например на 80 и 160 Гц, которые я поднимал по уровню, провал становится меньше (600 и 800 тоже поднимал). На слух это прям сильно заметно, я выше говорил про положительные изменения в части голосов. Но с применением эквалайзера фаза между левым и правым МБ на розовом шуме стала странной, ее стало сложнее поймать, если не сказать, что совсем невозможно. Что с эти делать? Или это нормально и не заморачиваться, просто поднять недостающие частоты и все на этом?
Потом пример с ачх правого и левого МБ (хоть с эквалайзером хоть без) - графики сильно разнятся, надо ли стремиться к получению более менее одинаковых графиков при помощи эквалайзера? Я понимаю, что в идеале они должны быть абсолютно одинаковыми и чтобы это было без применения эквалайзера, то есть получить это за счет инсталла, но это же фантастика..
Имеете ввиду найти общую точку спада при полной полосе и к ней применять фильтра или о чем здесь?
В целом НЕ плохо! Редкий случай когда левый и правый мидбасс имеют практически одинаковые АЧХ. У Вас микрофон где и как установлен?! Спрашиваю потому что так бывает когда он стоит по центру оси салона, а не на месте подголовника водителя.
Эквалайзер отключайте. Все основные настройки делайте на "коротком тракте", т.е. с отключением всех "улучшайзеров".
Начните мидбасы с HP 80Hz BW18db (если есть сабик) / LP BW18db. Если сабика нет, то можно распустить до разумных пределов вниз.
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
Kazanec В целом НЕ плохо! Редкий случай когда левый и правый мидбасс имеют практически одинаковые АЧХ. У Вас микрофон где и как установлен?! Спрашиваю потому что так бывает когда он стоит по центру оси салона, а не на месте подголовника водителя.
Я не гуру звука конечно, но графики на глаз достаточно разрозненные, на ухо тоже не очень из за провалов по большей части левого динамика. График без эквализации левый/правый, например, 200 Гц: разница в 5 Дб, с эквалайзером ушла.
Микрофон у носа водителя, смотрит в потолок, файл его калибровки 90deg, машина леворукая.
Цитата:
Сообщение от
Kazanec Эквалайзер отключайте. Все основные настройки делайте на "коротком тракте", т.е. с отключением всех "улучшайзеров".
Все улучшайзеры отключены, кроме эквализации в этих замерах. Если отключать эквалайзер, как тогда получить частоты 160-200, 500-800 Гц на левом дине? Да и на правом провалы есть. С эквалайзером АС начала именно петь, но летающие по салону голоса (и не только голоса) радости не добавляют.
Цитата:
Сообщение от
Kazanec Начните мидбасы с HP 80Hz BW18db (если есть сабик) / LP BW18db. Если сабика нет, то можно распустить до разумных пределов вниз.
То есть добиваться улучшения ачх срезами, я правильно понял? Поставил срез хпф 80/3 БВ и замер, поставл 80/2 замер.. вверху ачх меняться будет, не спорю, но неужели так сильно
пс. кроме баттерворта ничего и не применяю, слишком тонкие материи пока. и слишком этих материй много, одно, пятое, десятое, что важнее, а на что можно призабить, пока понимания нет
зы. сабик есть, 10
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Чтобы сильно не заморачиваться, сделайте настройки "на слух".
"Тонкие материи" будете постигать, когда возникнет необходимость.
Послушайте как звучат знакомые треки в авто "заточенное" под соревнования по SQ .Думаю, в Ставрополе таковые имеются
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
Kazanec Чтобы сильно не заморачиваться, сделайте настройки "на слух".
"Тонкие материи" будете постигать, когда возникнет необходимость.
Послушайте как звучат знакомые треки в авто "заточенное" под соревнования по SQ .Думаю, в Ставрополе таковые имеются
эти материи для меня тонк`и потому что, как я считаю, есть более грубые ошибки, пример очень прост - провал на частотах, которые я указывал, стал очень ощутим. Когда я их поднял эквалайзером, то появилось с чем сравнить, это был эффект вау. это ирония нифига не над материями, скорее над собой. например, разницу между текущим звучанием АС и ее возможным (в хорошем смысле) звучанием оценим в 100%. я думаю, что грубые ошибки вроде провалов займут процентов 80. а типы фильтров БВ, Бессель, ЛР, ну опять же в моем понимании, внесут изменений намного меньше. аргументы такие, что они ведь отличаются "формой полосы" только в точках срезов(ну рядом и около). просто применяю сейчас это к своей проблеме - поднять вышеупомянутые частоты, тип фильтра здесь (мне кажется!) более менее ощутимой роли не сыграет (фвч мида крутится в районе 50~80 гц). ошибаюсь?
пс. че там ошибаться или нет, пошел пробовать) премного благодарю!
