Настройка звука в малобюджетной процевой системе (двушка)

Здравствуйте все заглянувшие.

Попросили (сам напросился :) ) сделать поучаствовать в процессе настройки мало бюджетненькой системы.
Выбор и установка саба с пищами была за мной. остальное за хозяином авто.

Состав
2х диновая, полупроцевая ГУ Kenwood DMX 7017 с недопроцем.
Почему недо? - апатамуштА нет раздельных регулировок фильтров для лево/право, нельзя выставить разные порядки для подрезки снизу/сверху
ну и эквалайзер побортный отсутствует

Акустика Пищи TW022WA04 - настоял подключить от ГУ... закреплены на стойках, направлены "в лоб".

Мидбас Урал АК-74 - подключен от какгото бюджетного 4х канального магната стоит в двери, работает через непросветвленные штатные сетки (и чё с шумкой двери пока не понятно)

Саб НОЭМА 12", усь на него - тоже какойто магнат типа 2х50 - ещё не подключен.(саб щазз стоит у меня. Как работает и с учетом цены 5 т.р. - мне очень нравится)


Сегодня сделал прослушку полос на предмет чЁ-почЁм
Отдельно для мидбаса (был распущен в полную полосу)
и отдельно для пищей (от 2 кГц 6 дб.окт)

результаты ниже:
Вложение 1216170

Кружочками выделено размещение КИЗ по сцене при воспроизведении 1/3 октавной нарезки розового шума.

Жирная колонка - центр сцены авто (задержки активированы, громкость побортно выровнена)

В итоге
Если у пища имеется минимум проблем (делов-то подобрать конденсатор для правого пищика чеб вниз не так сильно забирался.
Или оставить как есть - для компенсации завала у мидбасов)

То с мидбасом - ну прям война и немЦы :)

Принимаю советы как исправить положение с помощью пассива :yes4:

Левый мид довернуть (нижний край вытащить в салон на 15мм), правый - придушить и сверху аккуратно первым порядком (катушкой) на 3кгц.

Нуу на счет вытаскивания чегото и кудато это понятно (но отсутствует согласие владельца :) )
Про катушку тоже подумал ( сразу ) и она даже стоит.

Тока сильно масенькая (две масеньких)
Бум подбирать.

Но как бы не пришлось еще кондер туда втуливать, делая второй порядок...

---------- Сообщение добавлено 05.04.2018 в 13:24 ----------

Поигрались сегодня с катушками.
Край диапазона мидбаса от 2 до 4 кГц встал на место.

Но от 1 до 2 кГц звук прилеплен к правому борту.

Однако режектор мутить нужно.

Ктонить подскажет как выглядит такая цепочка на схеме???

ну и по номиналам подсказка нужна (пол/потолок хотябы) :)

Всем заглянувшим - приветствие.

Пошарился в интернете, позадавал глупые вопросы разным умным дядькам.

Кто-то ответил
А кто-то по "еврейски" задал встречный вопрос - какой HаX режектор на этой частоте :)

В любом случае всем спасибо за "любые" ответы.

В итоге имею вот такие варианты
(ктобы ещё объяснил чем они отличаются и какие результаты будут "на выходе" и кто за что из имеющихся элементов "отвечает" :blush2:)
Вложение 1216498

Верхняя схема содрана со схемы каких-то Клипешей (там двухполоска с рупорным драйвером на Вч и достаточно низким разделом между вч/мидбасом)
Нижняя с ноунейм кАлонок
В любом случае, обе они рассчитаны для мидбасового диапазона и выше по требуемой мне частоте в 2-3 раза.

Перезалил картинку на "расширенный вариант"
Картинки с описанием - из книги Бать "про громкоговорители" и похоже - они то мне и нужны.
Кроме того там есть некие пояснения рассказывающие что почём и кто на что влияет...

А вот ещё пояснялки:
Вложение 1216518
взято отсюда

Смысл пока прост - чем шире полоса коррекции, тем больше требуется индуктивность и меньше емкость


Буду пробовать собирать и играться с номиналами (подключив какойнить 4 омный мидбас) - всё это будет ессно "на столе" и в домашних условиях. Для тестов - имеется мощный проволочный переменный резистор на 25 Ом + куча катушек выдранных из кроссов советских калонок - ну а с конденсаторами - разберемся...
По результатам (если все получится) будет тестирование "по живому".

Пока всё.

Всем прЮвет.

Сваял паралельный LRC контур.

Проверил на "столе", подключив свой 4 омный вэйвкор через усилитель. Изменения контролировал на Спектралабе.
В качестве резистора впендюрил достаточно мощный проволочный переменник на 16 Ом - это удобно для настройки, так как позволяет регулировать степень ослабления сигнала от
полного отсутствия коррекции (сопротивление в минимум) до максимума (сопротивление в максимум).

Пришлось поиграться с индуктивностями и емкостями чтоб загнать провал частот в нужный (1-2,5кГц) диапазон.

Зависимости номиналов на эффект:
Конденсатор - чем больше емкость, тем ниже по частоте находится настройка LRC контура
Индуктивность - чем она больше, тем ниже по частоте находится настройка LRC контура

Найти "оптимум соотношений ёмкость/индуктивность" для максимального ослабления сигнала мне пока не удалось.

Сегодня потестили

Регулировку - слышно. Ослабление есть. но уровня этого ославбления - не достаточно для исправления всех косяков.
Буду пробовать расширять настройки (за счет большей по индуктивности катушки. ну а выкусить кандер из цепи, снизив емкость - не сложно)

Самая важная для локализации область уехала на сторону, самую важную для баса разбалансировать , тоже не хорошо.
Ширик напрашивается, однако!

P.S. Попытки коррекции звука пассивными элементами (нудно и долго мотаешь-паяешь, чтобы разочароваться в очередной раз) привели, в своё время, к покупке 4-х канального усилителя с процессором. Прямо поверх полу-процессорной головы.

Внезапное продолжение :)

Катушка, которая стояла на платке была недостаточна для нормальной коррекции.
Владелец на обеде метнулся и приобрёл этого "монстра" (200 витков, 1,45мм сечение, внутренний каркас 22х40 мм)

Вложение 1217164 Вложение 1217166
Вложение 1217170

Получается, если слегка приподнять по частоте начало коррекции, (отмотать витки на катушке) то всё встанет куда нужно.

(правда предварительно нУна ещё послушать диапазон от 400 Гц до 1 кГц и отслушать на предмет ровности диапазона от 400гц до 4кГц - есть ведь ещё крутилка степени коррекции :) )
Сам в шоке от такого эффекта... :)


Пыс. Скажу сразу - стойки с пищами отданы на совокупление.
А потому отслушать звук получится не скоро.

Послушал нарезку от 250 Гц до 1 кГц на мидах подключенных напрямую без коррекции

Левый оттягивает одеяло на себя в диапазоне 250-500 Гц (также как это делает правый но в диапазоне 800-2500)

Однако нужно два корректора
Один для левого и один для правого.

Ох и нелёгкий путь у пассиффщика ... если всё вытягивать как надо и куда надо.

Но пока - интересно :)

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

Послушал нарезку от 250 Гц до 1 кГц на мидах подключенных напрямую без коррекции

Левый оттягивает одеяло на себя в диапазоне 250-500 Гц (также как это делает правый но в диапазоне 800-2500)

Однако нужно два корректора
Один для левого и один для правого.

Ох и нелёгкий путь у пассиффщика ... если всё вытягивать как надо и куда надо.

Но пока - интересно :)

---

Да, чисто технически - интересно. Причем если использовать не спектралаб, а смотреть по импульсу, то значительно проще будет подобрать номиналы.
А музыка останется после такой коррекции? Насколько это в плюс? Я про соотношение затрат ( больше даже временных)
и полученного результата, связанного с прослушиванием музыки.
Один режекторный чего стоит :)

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

Буду пробовать собирать и играться с номиналами

---

В Спикершопе есть программа,считающая различные фильтры различных порядков.

---------- Сообщение добавлено 10.04.2018 в 20:19 ----------

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

куча катушек выдранных из кроссов советских калонок -

---

Резюме от моих попыток применения катушек от советских кроссов:встречались из одинаковых АС катушки,где были намотано разное число витков;могут попасться катушки с проводами разного диаметра-соответственно разница в индуктивностях,индуктивном сопротивлении и активном сопротивлении.
Сопротивления тоже перемерял-гуляли;конденсаторы тоже.
В принципе лучше рассчитать и изготовить самостоятельно катушки с несколькими отводами.
P.S.Желаю тебе успеха.
Этим же путём (задержки-с процессора и пассивная фильтрация) уже довольно долго идут звукоинженеры Московcкой студии SF.Роман и Дмитрий-выпускники Д.Г.Свободы и А.И.Шихатова.
http://magnitola.org/studii/138545-s...s-fiction.html

Цитата:

---

Сообщение от aka-magnat

Причем если использовать не спектралаб, а смотреть по импульсу, то значительно проще будет подобрать номиналы.

---

Не вижу разницы чем замерять. Тем более, что слушать в итоге ушами а не программами... :rofl:

Цитата:

---

Сообщение от aka-magnat

А музыка останется после такой коррекции? Насколько это в плюс? Я про соотношение затрат ( больше даже временных)
и полученного результата, связанного с прослушиванием музыки.
Один режекторный чего стоит :)

---

Кабы знать что останется после всех коррекций...

С другой стороны владелец системы уж сильно не хочет резать "двери" - это жирный минус
Но готов на проведение экспериментов (и получение ценного опыта для меня - а это жирный плюс :) ) и какого-то звука у себя в системе.

Если подумать - слушать "такое, как есть" с такими перекосами в АЧХа скорее всего уж лучше корректировать.
Ну а временные затраты ну да, они есть но делается все набегами в обедишное время на работе и "моЁ" от этого никак не страдает.

---------- Сообщение добавлено 11.04.2018 в 08:26 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

В Спикершопе есть программа,считающая различные фильтры различных порядков.

---

При отсутствии LC-метра, потребность в спикершопах и прочих навороченных прогах ничтожно мала.

Кроме того есть более доступные и менее замудреные програмки для расчета фильтров 1го порядка (а LCR цепь онаж как 1й порядок. вроде)

То, что катушки разные по параметрам - пофиг. все равно подбирать индивидуально на каждый канал.
Про изготовление катушки с отводами думал.
Но цены на их изготовление не узнавал и "спонсора" ещё не озадачивал.



Пыс. И снова про полезность "моих настроечных треков" (сам себя не похвалишь... :) )

Факт - Владелец системы - человек абсолютно далекий (был :) ) от автозвука и с нулевым уровнем знаний.
Но имеет здоровый интерес расширить кругозор и потому - интересуется что и как делается и зачем
+ сам активно что-то делает (перепаивает элементы кроссов, крутит на них крутилки, СЛУШАЕТ и ОЦЕНИВАЕТ РЕЗУЛЬТАТ )

А главное - он слышит что происходит при том или ином изменении настроек в "кроссовере".
И уже начал говорить мол вот сделал "то-то" и звук сместился "туда-то"

То есть, если человеку сказать, что в идеале все звуки должны идти с центра и дать послушать "нарезку" то он с лёгкостью и без каких-либо приборов, микрофонов и прочих костылей
определит имеющиеся крупные отклонения (до мелочей дело может и не дойдёт - но они на звук так сильно не влияют с учетом имеющихся проблем).


ну и о составе системы (усилки 2х и 4х канальные Магнаты)
Вложение 1217640

Цитата:

---

Сообщение от aka-magnat

Причем если использовать не спектралаб, а смотреть по импульсу, то значительно проще будет подобрать номиналы.

---

Для этого ведь нужен не только микрофон, но и софт? В каком таком софте можно посмотреть импульс без Спектралаба? К тому же что станется с импульсом в автомобиле с его многократными переотражениями и с непонятно куда направленным микрофоном? Вы ведь его не как положено на динамик направлять будете, а как положено слушать. И третий вопрос. Импульс скорее всего будет иметь сложную форму, по какой его сложной части ориентироваться, что всё нормально?

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

При отсутствии LC-метра, потребность в спикершопах и прочих навороченных прогах ничтожно
мала.

---

Жирный минус, что взялись за дело без RLC-метра. И жирный минус Matvey498,так как в Спикершопе нет расчета параллельного резонансного контура.

Небольшое отступление по поводу конструктива катушек индуктивности.

Как то напрягает (помним про бюджетность системы!) заказывать/мотать огромные по размеру катушки для LCR корректора.
Тем более, что точных данных о том какая связка индуктивность-ёмкость будет необходима в этом инсталле - нет.


Дали мне пинок в нужном направлении - под названием "катушка с сердечником".

Поизучал просторы интернета. нашел:

Уважаемые участники!
Задавал этот вопрос в другой ветке, но думаю он заслуживает отдельной темы.
Так вот вопросы:
2. Какие лучше использовать сердечники? (если это необходимо) Как эти сердечники влияют на звучание (не по измерениям а субъективно)?


Ответ (вполне уважаемого и грамотного дядьки)

Это уже горячо обсуждалось.
2. Сердечник нужен из материала, наподобие сердечников звуковых трансформаторов. С постоянной магнитной проницаемостью в звуковом диапазоне.

Применяется, когда сопротивление катушки по постоянному току должно быть низким.
Соблюдение этого требования может быть для звучания несравненно важнее влияния сердечника на это звучание.


Исходя из этого, поигрался с калькулятором расчета индуктивности (RadioAmCalc 1.20. кстати он считает и параметры резонансного LC контура)
И пришел к выводу что оптимально ( ??? )
Будет сделать однослойную катушку из толстого провода но с возможностью смещать сердечник для регулировки индуктивности.
в итоге получается примерно так:

Вложение 1217642

Цитата:

---

Сообщение от ROCKETS

Жирный минус, что взялись за дело без RLC-метра

---

Нууу ващщето тот же спектралаб или

даже любая другая "телефонная" прога-спектроанализатор :) покажет наличие "провала" и его форму на ачх от LCR.

Нужно только подходящий шнурок (с делителем в виде подстроечника) сваять.

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

2. Какие лучше использовать сердечники? (если это необходимо) Как эти сердечники влияют на звучание (не по измерениям а субъективно)?

---

DядяВова, посмотрите любую тему о намотке трансформаторов для ламповых усилителей. Ничего лучше пока не придумали.
Но самая лучшая катушка без сердечника. Нет гистерезиса - нет проблем.

Цитата:

---

Сообщение от ROCKETS

Но самая лучшая катушка без сердечника. Нет гистерезиса - нет проблем.

---

В посте 12 согласен даже на ОЧЕНЬ жирный минусяр.
В качестве основы катушки пользовал картонную трубку от пищевой фольги или от пищевой целофановой плёнки.Желателен станочек со счётчиком витков.

Цитата:

---

Сообщение от ROCKETS

DядяВова, посмотрите любую тему о намотке трансформаторов для ламповых усилителей. Ничего лучше пока не придумали.
Но самая лучшая катушка без сердечника. Нет гистерезиса - нет проблем.

---

Предлагаешь мотать 2-3 мм проводом (для получения приемлемого сопротивления и сохранения "энергетики") ???
чтож, как говорится - "карты в руки" ... :rofl:


Пыс. перечитай название темы - система БЮДЖЕТНАЯ.
Вваливать кучу бабла у "спонсора" нет возможностей.
Тем более на проведение изыскательских работ по подбору оптимальных параметров элементов
А мне - краснеть за "неподошедший" элемент и отсутствие результата - как то не хочется... :)



И потому - 50 витков толстого (1,42 мм) провода с подвижным сердечником (и мизернючим сопротивлением) решение всех проблем.
(Ш-образный трансформатор "спонсор" уже надыбал, пошел отпиливать лишнее)

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

"карты в руки"

---

Не мне, а Вам! Все варианты решения проблемы придумали задолго до нас.
Либо берете кусок сердечника от трансформатора и мотаете катушку на нем, либо мотаете катушку с воздушным сердечником, но минимум 1,5 мм проводом.
Первый вариант предпочтительней, так как на частоте настройки контура индукция насыщения будет не велика.

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

И потому - 50 витков толстого (1,42 мм) провода с подвижным сердечником (и мизернючим сопротивлением) решение всех проблем.

---

Увы, нет. У Вас не только частота настройки, но и добротность контура зависит от индуктивности катушки.

Цитата:

---

Сообщение от ROCKETS

Не мне, а Вам! Все варианты решения проблемы придумали задолго до нас.
Либо берете кусок сердечника от трансформатора и мотаете катушку на нем, либо мотаете катушку с воздушным сердечником, но минимум 1,5 мм проводом.
Первый вариант предпочтительней, так как на частоте настройки контура индукция насыщения будет не велика.
Увы, нет. У Вас не только частота настройки, но и добротность контура зависит от индуктивности катушки.

---

Случаем эти рекомендации - не знакомы? :)

Цитирую:
"И да, если ты увеличишь индуктивность, то наоборот сузишь границы работы. У параллельного контура с ростом индуктивности Q увеличивается, а у последовательного уменьшается. И еще один нюанс, добротность параллельного контура снижается, если сопротивление катушки велико. "


На мой взгляд, увеличение добротности - благо (позволит точнее скорректировать АЧХ) а наличие резистора в цепи - позволяет играться с этой самой добротностью...

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

Не вижу разницы чем замерять. Тем более, что слушать в итоге ушами а не программами...

---

Извините за оффтоп.
Чуть подробнее можно - почему нет разницы чем замерять?
Самое главное что именно мерять.
Разницу между передними фронтами динамиков в ближнем поле легко детектировать и более того оценить влияние тех или иных цепочек фильтра.
Причем делать это оперативно.

Цитата:

---

Сообщение от aka-magnat

Чуть подробнее можно - почему нет разницы чем замерять? Самое главное что именно мерять.
Разницу между передними фронтами динамиков в ближнем поле легко детектировать и более того оценить влияние тех или иных цепочек фильтра.
Причем делать это оперативно.

---

А почему должна быть разница?
Если в итоге оценка в системе делается по уровню звукового давления на определенном куске диапазона и в месте прослушивания?

А мерялка нужна только чтоб понять - попали с настройкой LCR куда надо или нет...

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

Случаем эти рекомендации - не знакомы?

---

Как на счет Википедии?
Вложение 1217680Вложение 1217668

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

А почему должна быть разница?
Если в итоге оценка в системе делается по уровню звукового давления на определенном куске диапазона и в месте прослушивания?

А мерялка нужна только чтоб понять - попали с настройкой LCR куда надо или нет...

---

Если кроме линейности АЧХ других задач нет, то это можно сделать эквализацией.
Если есть задача сохранить фокусировку КИЗов, то без временной коррекции в многополосной системе не обойтись.

Цитата:

---

Сообщение от aka-magnat

Если кроме линейности АЧХ других задач нет, то это можно сделать эквализацией.
Если есть задача сохранить фокусировку КИЗов, то без временной коррекции в многополосной системе не обойтись.

---

Будь у кенвуда эквалайзер побортный ... темы бы не возникло.
Будь у кенвуда возможность выставлять настройки фильтров побортно - не пришлось бы ставить
Катушку на выходе LCR для правого мидбаса

А вот задержки у него есть. Как есть и индивидуальные на каждый канал подстройки уровней громкости.

И снова здравствуйте.

"Заказчик" оказался непоседливым рукастым торопыгой :).

Нашел Ш образный сердечник от трансформатора, отпилил лишнее. Сваял каркас. Намотал.
Вложение 1217924

37 витков проводом 1,45 мм длина намотки 60 мм. подвижный сердечник 10х11 мм

Набрать требуемую емкость не получилось - купленных полярных электролитов (включенных в неполярном виде) не хватило под требуемые 140-180 мкф для настройки на 280-320 Гц.
Набрали из того что было только 2/3 требуемого номинала.

Ессно послушали что вышло.
Решили сначала забороть перекос на левом мидбасе в районе 300 Гц

В итоге проблемные частоты (250-400 Гц) от левого мидбаса заняли положение Лево-Центр

Нужно пробовать с большими емкостями. Или с большей индуктивностью (на второй катушке намотаем второй слой)


Пока всё.

А просто поискать внешний эквалайзер и задействовать один канал для коррекции не пробовали ?
Или rc фильтры в межблоки ?

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

А просто поискать внешний эквалайзер и задействовать один канал для коррекции не пробовали ?
Или rc фильтры в межблоки ?

---

Мы легких путей не ищем :)

В прошлом годе имел опыт с rc в межблоках - результат не понравился.( звук стал "плоским")

И этА а как же практический опыт в пассиве?
он лишним никогда не будет...

пыс. Да и опыт может быть всяким как положительным так и отрицательным.
Не выйдет аленький цветочек - попрошу переименовать тему в "неудачный опыт..."
:)

И снова здравствуйте.

Немного подъЫтожу.

Левый канал - был горб на 315-400 Гц (прям пик коммунизма)
поставили "большую" катушку от какойто совдеповской акустики на феррите от строчника телевизора + полярные электролиты в неполярном включении 2х330 мкф

Правый канал был "холм" на АЧХ в диапазоне 600-2000Гц
Поставили среднюю катушку (тоже на феррите) + 27 мкф + резистор на 16 Ом
Из-за перекоса АЧХ (мидбасы работают через штатные непросветвленные обшивы) пришлось правый дополнительно душить (большой но на воздухе) катушкой на выходе LCR

В итоге - в диапазоне 250-2500, более 70 % шумов гулять перестали, шумовые образы (на 1/3 октавной нарезке розового шума) отклоняются от центра не более чем на 1/2 расстояния между центром и ЛЦ/ПЦ

Сейчас владелец занимается поиском подходящих конденсаторов на замену полярных электролитов.

Скриншоты "настроек" LC и LCR + L выложу после окончательной настройки, как и фото корректора.

Через недельку-другую будут готовы стойки под Вч.
И начнется "сращивание" (скорее всего будет 2х ступенчатая (конденсаторы разных номиналов + 1й порядок с ГУ) порезка пищей).
Но предварительно буду смотреть на замер фазы микрофоном.

А там и стыковка фронта с сабом не за горами...

как то так.

Вложение 1221450
Вложение 1221452

Легких путей не ищем.
Провод 1,56 120 витков • сердечник = нужная индуктивность и минимум сопротивления

парочка:
Вложение 1221454

Вложение 1221608 Вложение 1221610

График с лошадинной емкостью порядка 240 мкф и без резистора
(типа проверка как оно в самом низу будет)

И снова здравствуйте.

Эпопея с мидбасовым диапазоном практически закончена.
Индуктивности и емкости подобраны.

Осталось замерить индуктивность в боевом положении (с частично выдвинутым сердечником) и отмотать лишние витки, что с задвинутым сердечником выйти на найденные знасения.

Фото этого безобразия (три катушки и 2 конденсатора):
Вложение 1222558

Всем привет.

Замерил индуктивности в боевом (выдвинутыми с сердечника катушками)

отмотал лишний провод с катушек подогнав индуктивности с катушкой полностью опущенной в магнитопровод.

Получилось:

Изначально ( при полностью вставленной катушке в Ш магнитопровод) катушки имели по 0,4 ома и индуктивность свыше 2 мГн.
1,17 мГн для левого (сопротивление 0,3 ома)
0,81 мГн для правого (тоже 0,3 ома)
это для LC фильтров и коррекции диапазонов 300 и 600 гц
0,3 мГн для правого (0,1 ома) - а эта катуха типа просто фильтр первого порядка
для выравнивания АЧХ выше 2 кГц.
Кстати АЧХ мидбасов выровнялась после 4 кГц в идеал - Киз пришпилен вплоть до 12 кГц

Косяки остались ессно, но решил на них плюнуть.
(На самом деле, на "столько" сведенных в кучу систем я даже на соревках слышал
совсем не много. Причем они были с полноценными процами и работа над инсталом там велась серьезная)
Стойки практически сделали. И на перетяжку.

А потом...
сшивка пищей с мидбасами (с выставлением задержек по микрофону, коррекции АЧХ
конденсаторами и прочие пассивно-процессорные прелести)

Двухполосный "эквалайзер":

Вложение 1223020

Как говорится - нелегок путь пассиФщика...

Система обрастает мясом.

Вот и сабик облагородили
Вложение 1223862


и моноблок в системе появился
Вложение 1223864

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

Двухполосный "эквалайзер":

Вложение 1223020

Как говорится - нелегок путь пассиФщика...

---

а теперь подай синус рабочей частоты и 0.1 rms и глянь осцилографом на входе и на выходе, будешь приятно удивлен, потом 0.3rms, 0.5 rms/

Цитата:

---

Сообщение от romanov

а теперь подай синус рабочей частоты и 0.1 rms и глянь осцилографом на входе и на выходе, будешь приятно удивлен, потом 0.3rms, 0.5 rms/

---

Синус взять негде, впрочем как и осциллограф.

Пыс. исходя из того, что в "домашке" такие цепочки ставятся очень часто (в том числе с применением катушек на сердечниках), криминала в их использовании пока не вижу (и не слышу ;) ).

Габаритная мощность трансформаторного железа с большим запасом, сердечники разомкнутые. До насыщения, как до Пекина задним ходом. В промышленных изделиях габариты сердечников в десятки раз меньше.
С точки зрения производственной экономики - расточительность. Но тут скорее философия Хайэнда - ни чего не жалко для звука!

Цитата:

---

Сообщение от Flatout

Габаритная мощность трансформаторного железа с большим запасом, сердечники разомкнутые. До насыщения, как до Пекина задним ходом. В промышленных изделиях габариты сердечников в десятки раз меньше.
С точки зрения производственной экономики - расточительность. Но тут скорее философия Хайэнда - ни чего не жалко для звука!

---

От себя добавлю
- больше "железа" - выше индуктивность (и дальше тот самый момент насыщения).

Соответственно витков можно сделать меньше - снизив сопротивление катушки (что только в плюс)

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

- больше "железа" - выше индуктивность

---

Точнее "больше площадь сердечника"-выше индуктивность.

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

Точнее "больше площадь сердечника"-выше индуктивность.

---

про потери в железе, нелинейности петли гистерезиса и пр. эффектах....

---------- Сообщение добавлено 15.05.2018 в 19:19 ----------

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

Система обрастает мясом.

Вот и сабик облагородили
Вложение 1223862


и моноблок в системе появился
Вложение 1223864

---

посмотре на эти баночки (МБГО, БМ и пр.),монтаж родной, сразу далекая молодость вспомнилась....

Цитата:

---

Сообщение от romanov

про потери в железе, нелинейности петли гистерезиса и пр. эффектах...

---

Простите, но в динамической головке всё то же самое, катушки, железо.
По Вашему получается, каждый динамик сразу на помойку - за гистерезис на 0,1 rms!

Цитата:

---

Сообщение от romanov

про потери в железе,

---

Это называется "потери в стали"...Не будем мелочны.

---------- Сообщение добавлено 15.05.2018 в 21:44 ----------

Цитата:

---

Сообщение от romanov

нелинейности петли гистерезиса

---

Не факт,что работа происходит именно на участках с наибольшей нелинейностью.
Т.к. токи,протекающие через катушку не достигают и ДЕСЯТИ Ампер,то работа сердечника происходит практически на линейном участке петли.

Цитата:

---

Сообщение от romanov

и пр. эффектах....

---

О "пр. эффектах" поподробнее желательно.