Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 11 из 18 ПерваяПервая ... 789101112131415 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 101 по 110 из 180

Как бороться с подгуживанием в Мерседесе Е класс W213

  1. #101
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 687
    Регистрация
    07.02.2012
    Город/село
    Красноярский край
    Сообщений
    24
    Спасибо (Раздал)
    6
    Спасибо (Получил)
    8

    Re: Как бороться с подгуживанием в Мерседесе Е класс W213

    Топик стартеру уже писали, что используемые мидбасы предназначены для объема 3,75-5 л. И они не играют ниже 140 Гц. Хоть что делай.


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #102
    Местный Начальник смены
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 71434 Аватар для Hard N' Heavy
    Регистрация
    28.06.2016
    Город/село
    Almaty
    Сообщений
    1,725
    Спасибо (Раздал)
    369
    Спасибо (Получил)
    794

    Re: Как бороться с подгуживанием в Мерседесе Е класс W213

    Вроде 8'', а толку с них как с козла молока.


  4. #103
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1575
    Регистрация
    19.03.2019
    Город/село
    M
    Сообщений
    70
    Спасибо (Раздал)
    8
    Спасибо (Получил)
    12
    Автор

    Re: Как бороться с подгуживанием в Мерседесе Е класс W213

    Цитата Сообщение от alexvtk Посмотреть сообщение
    Топик стартеру уже писали, что используемые мидбасы предназначены для объема 3,75-5 л. И они не играют ниже 140 Гц. Хоть что делай.
    Откуда у Вас такие сведения, особенно про то, что не играют ниже 140 Гц?
    Они с 60 играют спокойно, и даже на 50 можно резать.


  5. #104
    Местный Начальник смены
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 71434 Аватар для Hard N' Heavy
    Регистрация
    28.06.2016
    Город/село
    Almaty
    Сообщений
    1,725
    Спасибо (Раздал)
    369
    Спасибо (Получил)
    794

    Re: Как бороться с подгуживанием в Мерседесе Е класс W213

    Цитата Сообщение от Leonard Посмотреть сообщение
    Они с 60 играют спокойно, и даже на 50 можно резать.
    Полочники тоже играют с 30, и даже на 20 можно резать. Про результирующую частоту оформления уже упоминал.
    Ваши динамики в идеальном для них оформлении в 5,2 литра при нулевом выходном сопротивлении усилителя будут иметь частоту среза Fз 130 Гц. Это в идеальных условиях! Какие там 50 Гц, только если со спадом -20 дБ... Не удивительно что такая подрезка с низу и любые порядки никакого влияния на звук не оказывают. По вашей проблеме, то что происходит у вас в 2-3 литрах - имеет зажатую высокую добротность с горбом на ~200 Гц.


  6. #105
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1575
    Регистрация
    19.03.2019
    Город/село
    M
    Сообщений
    70
    Спасибо (Раздал)
    8
    Спасибо (Получил)
    12
    Автор

    Re: Как бороться с подгуживанием в Мерседесе Е класс W213

    Цитата Сообщение от Hard N' Heavy Посмотреть сообщение
    Полочники тоже играют с 30, и даже на 20 можно резать. Про результирующую частоту оформления уже упоминал.
    Ваши динамики в идеальном для них оформлении в 5,2 литра при нулевом выходном сопротивлении усилителя будут иметь частоту среза Fз 130 Гц. Это в идеальных условиях! Какие там 50 Гц, только если со спадом -20 дБ... Не удивительно что такая подрезка с низу и любые порядки никакого влияния на звук не оказывают. По вашей проблеме, то что происходит у вас в 2-3 литрах - имеет зажатую высокую добротность с горбом на ~200 Гц.
    Исходя из каких данных сделаны эти расчёты? Поясните. И с чего Вы взяли, что объём, в котором они играют равняется 2-3 литрам? Объём полости за динамиком, мне кажется, не более 1, максимум 1.5 литров. В этой полости дырка. Что за дыркой никому не известно, 2 литра, или 22. Повторюсь, эти динамики играют даже с 50 Гц, и как раз-таки проблем с искажениями на низких частотах у них нет.

    Ни в коем случае не хочу Вас обидеть уважаемый Hard N' Heavy, но с начала обсуждения Вы выдвинули уже 3 версии:
    - сначала виновато было оформление
    - потом Вы сказали, что виноват усилитель, и мне его нужно заменить на Steg, тогда всё заиграет
    - и сейчас Вы приводите расчёты, взятые неизвестно откуда, согласно которым виноваты всё-таки динамики...

    Спасибо конечно за Ваше активное участие, но Вы бы может объясняли на чём построены Ваши предположения? Хорошо, пускай я дурачок в авто звуке, но мою систему слушали люди с опытом в авто звуке более 20 лет, и почему-то вопросов к воспроизведению низких частот ни у кого не возникало. А Вы не слушали, но утверждаете безапелляционно.

    P.S. Характеристики вы конечно же взяли из этой статьи. В конце описываться впечатления автора от прослушивания Steg в штатных местах Мерседеса...

    https://carmus.ru/content/249

    Особенно понравилось это:

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Capture1.JPG
Просмотров: 0
Размер:	53.0 Кб
ID:	1279987




  7. #106
    зануда Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 447172
    Регистрация
    27.03.2008
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    3,308
    Спасибо (Раздал)
    1867
    Спасибо (Получил)
    4355

    Re: Как бороться с подгуживанием в Мерседесе Е класс W213

    Характеристики верные?
    Эквивалентный объем (Vas) 10 л
    Резонансная частота (Fs) 76 Гц
    Полная добротность (Qts) 0.48
    ---------- Сообщение добавлено 22.05.2019 в 16:38 ----------
    вообще "прикольные характеристики" если они верны, например мои 8ки имеют следующие:
    Номинальное сопротивление: 8 Ω
    Резонансная частота [fs]: 30 Гц
    Чувствительность [2.83 В⁄1м]: 88 дБ
    Полная добротность [Qts]: 0.34Эквивалентный объем (Vas) 68 л

    ---------- Сообщение добавлено 22.05.2019 в 16:46 ----------

    Кстати, если родные мидбасы не выкинули, верните их ради прикола и послушайте как с ними будет играть система...

    ---------- Сообщение добавлено 22.05.2019 в 16:47 ----------

    Их характеристики из статьи:
    Fs (собственная резонансная частота) – 54 Гц
    Vas (эквивалентный объем) – 22 л
    Qts (полная добротность) – 0,81


  8. #107
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1575
    Регистрация
    19.03.2019
    Город/село
    M
    Сообщений
    70
    Спасибо (Раздал)
    8
    Спасибо (Получил)
    12
    Автор

    Re: Как бороться с подгуживанием в Мерседесе Е класс W213

    Цитата Сообщение от andr_l Посмотреть сообщение
    Характеристики верные?
    Вот характеристики Steg BZW 80 с сайта производителя:

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Capture2.JPG
Просмотров: 0
Размер:	39.9 Кб
ID:	1279989

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Capture3.JPG
Просмотров: 0
Размер:	109.0 Кб
ID:	1279991

    Согласно этим данным
    FS где-то 67.5 гц
    Qts - 0,48
    Чувствительность 90 Дб
    Сопротивление - 2.2
    Vas нигде не указан.


  9. #108
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1575
    Регистрация
    19.03.2019
    Город/село
    M
    Сообщений
    70
    Спасибо (Раздал)
    8
    Спасибо (Получил)
    12
    Автор

    Re: Как бороться с подгуживанием в Мерседесе Е класс W213

    P.S. Ещё раз, бессмысленно строить какие-то предположения, не представляя на какой фактический объём играет динамик. Может быть за дыркой в полости весь объём моторного отсека. А может быть там 3 литра, а может 15. Нет возможности это проверить.


  10. #109
    зануда Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 447172
    Регистрация
    27.03.2008
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    3,308
    Спасибо (Раздал)
    1867
    Спасибо (Получил)
    4355

    Re: Как бороться с подгуживанием в Мерседесе Е класс W213

    Цитата Сообщение от Leonard Посмотреть сообщение
    FS где-то 67.5 гц
    Это все равно до фига для нормального мидбаса, да еще и для 8ки...
    Цитата Сообщение от Leonard Посмотреть сообщение
    Vas нигде не указан.
    можно за основу брать то что намерил Николаев.

    ---------- Сообщение добавлено 22.05.2019 в 17:35 ----------

    Цитата Сообщение от Leonard Посмотреть сообщение
    бессмысленно строить какие-то предположения, не представляя на какой фактический объём играет динамик.
    с этим никто не спорит, вопрос только в том, что если изначально такая высокая резонансная частота, то это уже не мидбас... вы учтите что в районе этой самой частоты вообще лучше не использовать акустику... только выше...


  11. #110
    Местный Начальник смены
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 71434 Аватар для Hard N' Heavy
    Регистрация
    28.06.2016
    Город/село
    Almaty
    Сообщений
    1,725
    Спасибо (Раздал)
    369
    Спасибо (Получил)
    794

    Re: Как бороться с подгуживанием в Мерседесе Е класс W213

    Цитата Сообщение от Leonard Посмотреть сообщение
    Исходя из каких данных сделаны эти расчёты? Поясните.
    Исходя из приведенных данных TTX.
    Цитата Сообщение от Leonard Посмотреть сообщение
    И с чего Вы взяли, что объём, в котором они играют равняется 2-3 литрам? Объём полости за динамиком, мне кажется, не более 1, максимум 1.5 литров. В этой полости дырка. Что за дыркой никому не известно, 2 литра, или 22.
    Благодаря такому малому отверстию в общем-то становится все равно, какой за ней объем.
    Цитата Сообщение от Leonard Посмотреть сообщение
    проблем с искажениями
    Кто-то говорил про искажения?
    Цитата Сообщение от Leonard Посмотреть сообщение
    уже 3 версии
    Уже объяснял, все связано, работает связка "акустика+оформление+усилитель".
    Цитата Сообщение от Leonard Посмотреть сообщение
    взятые неизвестно откуда
    combinOS.exe
    Цитата Сообщение от Leonard Посмотреть сообщение
    виноваты всё-таки динамики
    В безчисленный раз: работает связка "динамик+оформление+усилитель"
    Цитата Сообщение от Leonard Посмотреть сообщение
    на чём построены Ваши предположения?
    А на чем основаны все расчеты акустического оформления?
    Цитата Сообщение от Leonard Посмотреть сообщение
    пускай я дурачок
    Так никто не говорит, но каждый понимает, что когда-то он был в подобной же роли. Касается чего угодно, любых аспектов нашей жизни. Мы не приходим в мир с заложенными знаниями. Век живем век учимся.Тем кто хочет что-то познать и чему-то научиться всегда, при усвоении нового метода, нужно забыть все что они знали прежде.
    Цитата Сообщение от Leonard Посмотреть сообщение
    люди с опытом в авто звуке более 20 лет
    Все относительно. 20 лет назад и автозвук был другим.
    Цитата Сообщение от Leonard Посмотреть сообщение
    А Вы не слушали, но утверждаете безапелляционно.
    Мое мнение. Имею право. И для меня оно правдивее любых иных. Все без предрассудков. Все основано на науке и программных методах. Апелляция ваше право.
    Цитата Сообщение от Leonard Посмотреть сообщение
    В конце описываться впечатления автора от прослушивания Steg в штатных местах Мерседеса...
    К впечатлениям автора статей данного ресурса давно отношусь настороженно (тут можно написать что угодно и как угодно, может в сравнении с бурмистром бочку от бас-гитары уже можно отличить и звук на голову выше, но все относительно). Какой интерес создателя обзоров догадаться не сложно. Мой интерес в его статьях сугубо замеры параметров, это ценно. А вот оправдание им "ненужности" замеров АЧХ мидбасов вызывает здравые подозрения, и лично мне, к примеру, теперь понятно почему этого не сделано.
    И далее, к третьей составляющей, не забывайте, что в обозрённой инсталляции был использован Helix, который, по моему скромному мнению, совсем по другому будет контролировать динамики, нежели Аудисон.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa